Палеоднк Хунну

[Samtat]

23.09.2014 в 18:31, asan-kaygy сказал:

http://www.ancestraljourneys.org/hunsdna.shtml

Table 2.Y Chromosome STR Haplotypes Determined for 27 of the Ancient Male Specimens

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1180365/table/TB2/

[Samtat]

grave DYS393 DYS390 DYS19 DYS391 DYS385 DYS426 DYS388 DYS439 DYS389I DYS392 DYS389II YCAII

 

 

26) 14 24 14 10 11-19 0 0 0 0 11 0 18/22 C2e-Z1338 

46) 13 24 15 10 12-15 0 0 0 0 11 29 22/23 C2-M217 

47) 13 24 15 10 12-15 0 0 0 0 11 0 22/23 C2-M217 

50) 13 24 15 10 12-15 0 0 0 0 11 29 22/23 C2-M217 

52) 13 24 15 10 12-15 0 0 0 0 11 29 22/23 C2-M217 

53) 13 24 15 10 12-15 0 0 0 0 11 0 22/23 C2-M217 

54) 13 24 15 10 0-0 0 0 0 0 11 0 22/23 C2-M217 

57) 14 23 17 10 11-20 0 0 0 0 11 29 22/24 C2e-Z1338 

58) 14 23 17 10 11-20 0 0 0 0 11 29 22/24 C2e-Z1338 

69) 13 23 14 11 11-13 0 0 0 0 13 0 18/21 R1b 

70) 13 25 16 11 11-14 0 0 0 0 11 31 19/23 R1a 

88) 15 25 14 0 14-14 0 0 0 0 14 0 18/23 Q M346 

94) 15 25 14 10 14-14 0 0 0 0 14 0 18/23 Q M346 

92) 13 24 13 10 15-17 0 0 0 0 15 29 19/20 Q M346 

95) 12 24 15 11 13-20 0 0 0 0 14 28 19/21 O3a2 

 

 

Гаплотипы, которые поддаются предикции, если можно так сказать.

[ZOOTECHNICIAN]

отдельное спасибо, а то только через DYSы не совсем понятно.

[Samtat]

Жаль, что гаплотипы короткие и не все значения локусов отображены.  Я раньше прогонял почти все гаплотипы , но результаты были сомнительные, по той же причине.

[Samtat]

grave DYS393 DYS390 DYS19 DYS391 DYS385 DYS426 DYS388 DYS439 DYS389I DYS392 DYS389II YCAII

 

46) 13 24 15 10 12-15 0 0 0 0 11 29 22/23 C2-M217 

47) 13 24 15 10 12-15 0 0 0 0 11 0 22/23 C2-M217 

50) 13 24 15 10 12-15 0 0 0 0 11 29 22/23 C2-M217 

52) 13 24 15 10 12-15 0 0 0 0 11 29 22/23 C2-M217 

53) 13 24 15 10 12-15 0 0 0 0 11 0 22/23 C2-M217 

 

kit  DYS393 DYS390 DYS19 DYS391 DYS385 DYS426 DYS388 DYS439 DYS389I DYS392 DYS389II

 

N108946) 13 24 15 9 12-15 11 13 11 13 11 29

111288) 13 24 15 9 12-15 11 13 11 13 11 29

128043) 13 24 15 9 12-15 11 13 11 14 11 30

 

287863) 13 24 15 9 12-15 11 13 11 13 11 29

 

312693) 13 24 15 9 12-15 11 13 11 13 11 29

 

Одни из самых близких гаплотипов базы ФТДНА: 3шт-кыргызские, 2шт-ногайские.

[Samtat]

Эти гаплотипы предполагают близость к казахским коныратам:

 

grave DYS393 DYS390 DYS19 DYS391 DYS385 DYS426 DYS388 DYS439 DYS389I DYS392 DYS389II YCAII

 

26) 14 24 14 10 11-19 0 0 0 0 11 0 18/22 C2e-Z1338 

57) 14 23 17 10 11-20 0 0 0 0 11 29 22/24 C2e-Z1338 

58) 14 23 17 10 11-20 0 0 0 0 11 29 22/24 C2e-Z1338 

 

kit  DYS393 DYS390 DYS19 DYS391 DYS385 DYS426 DYS388 DYS439 DYS389I DYS392 DYS389II

 

361428) 14 23 15 10 11-19 11 12 12 14 11 29

274830) 14 23 15 10 11-20 11 12 12 14 11 29

[Samtat]

У кыргызов имеются аналогичные гаплотипы и в работах популяционных генетиков:

 

Y defining marker Sample Population DYS393 DYS390 DYS19 DYS391 DYS385 DYS426 DYS388 DYS439 DYS389a DYS392 DYS389B

C-M532 KG2_6 Kyrgyz-Central___ 13 24 15 9 12-15 11 13 11 13 11 16

C-M532 KG2_7 Kyrgyz-Central___ 13 24 15 9 12-15 11 13 11 13 11 16

C-M532 KG3_2 Kyrgyz-NorthWest_13 24 15 9 12-15 11 13 11 13 11 16

C-M532 KG3_3 Kyrgyz-NorthWest_13 24 15 9 12-15 11 13 11 13 11 16

C-M532 KG3_4 Kyrgyz-NorthWest_13 24 15 9 12-15 11 13 11 13 11 16

Значение DYS391 также =9, в отличии от хуннского гаплотипа.

[Samtat]

grave DYS393 DYS390 DYS19 DYS391 DYS385 DYS426 DYS388 DYS439 DYS389I DYS392 DYS389II YCAII 

70) 13 25 16 11 11-14 0 0 0 0 11 31 19/23 R1a

Эти два хуннских гаплотипа, скорее всего тоже относятся к гаплогруппе R1a 

72) 13 25 16 11 0-0 0 0 0 0 11 0 19/23

73) 13 25 16 11 0-0 0 0 0 0 11 0 19/23

Все три вероятно принадлежат к линии R1a-Z93.

[Samtat]

grave DYS393 DYS390 DYS19 DYS391 DYS385 DYS426 DYS388 DYS439 DYS389I DYS392 DYS389II YCAII

 

92) 13 24 13 10 15-17 0 0 0 0 15 29 19/20 Q M346 

 

Гаплотипы, которые поддаются предикции, если можно так сказать.

Аналогичный этому гаплотипу есть у одного эвена и монгола, из работ поп.генетиков:

grave DYS393 DYS390 DYS19 DYS391 DYS385 DYS426 DYS388 DYS439 DYS389I DYS392 DYS389II YCAII

92) 13 24 13 10 15-17 0 0 0 0 15 29 19/20 Q M346

Population DYS393 DYS390 DYS19 DYS391 DYS385 DYS426 DYS388 DYS439 DYS389I DYS392 DYS389II

Evens) 13 24 13 10 15-17 0 0 14 13 14 29

Ht29)- 13 24 13 10 15-17 0 0 13 13 14 30 Q M346

[Samtat]

У тувинцев гаплотип Q несколько отличается, в значении локуса DYS390=23:

grave DYS393 DYS390 DYS19 DYS391 DYS385 DYS426 DYS388 DYS439 DYS389I DYS392 DYS389II

92 _______13 24 13 10 15-17 0 0 0 0 15 29 Q M346

Tuvinians__13 23 13 10 15-17 0 0 12 13 14 30 Q M346

[Samtat]

grave DYS393 DYS390 DYS19 DYS391 DYS385 DYS426 DYS388 DYS439 DYS389I DYS392 DYS389II YCAII

 

46) 13 24 15 10 12-15 0 0 0 0 11 29 22/23 C2-M217 

47) 13 24 15 10 12-15 0 0 0 0 11 0 22/23 C2-M217 

50) 13 24 15 10 12-15 0 0 0 0 11 29 22/23 C2-M217 

52) 13 24 15 10 12-15 0 0 0 0 11 29 22/23 C2-M217 

53) 13 24 15 10 12-15 0 0 0 0 11 0 22/23 C2-M217

Похожий гаплотип есть и в монгольском проекте ФТДНА:

kit  DYS393 DYS390 DYS19 DYS391 DYS385 DYS426 DYS388 DYS439 DYS389I DYS392 DYS389II

178389 13 24 15 9 12-15 11 13 11 13 11 29(from Inner Mongolia)

[Minusinsk Depression]

 

13 25 16 11 11-14 0 0 0 0 11 31 19/23 R1a

13

25 16 11 11-14 12 12 10 13 11 31

 

снизу мой, довольно похожий. Есть ли данные про те нули?

И Дуурлиг Нарс находится в Восточной Монголии?

[Samtat]

Могильник: Egyin Gol Valley of Mongolia. По нулям нет инфы, в панели локусов не заданы.

[ZOOTECHNICIAN]

Samtat,

в том могильнике вроде N1 какой-то был, емнип. Есть подробности за него?

Заранее спасибо. 

[Samtat]

По моему у Адамова в работе по якутам(?) упоминалось об этих гаплотипах. Надо поискать. А так, судя по неполным гаплотипам результат

N1c по следующим образцам, хотя дело это не благодарное :

grave DYS393 DYS390 DYS19 DYS391 DYS385 DYS426 DYS388 DYS439 DYS389I DYS392 DYS389II YCAII

25A)_14 0 14 11 0-0 0 0 0 0 14 0 0 N1c

84.1) 14 24 14 10 0-0 0 0 0 0 16 0 18/20 N1c

N1c ещё определили в другой работе

 

https://www.researchgate.net/publication/229216802_Maldi-TOF_MS_analysis_of_Y-SNPs_in_ancient_samples

По идентичности нумерации образцов не уверен.

[ZOOTECHNICIAN]

По моему у Адамова в работе по якутам(?) упоминалось об этих гаплотипах.

 хотя дело это не благодарное :

 

1. Да, у него, вроде. Думал , что что-то новое появилось. Типа "недотипировали" там, или еще что-то.  

2. Извиняюсь, если что. 

[Samtat]

Вот нашёл, привожу цитату из его работы:

 

Да, согласен, хотелось бы уже чего-нибудь новенького, по предыдущим результатам. Прошло уж 13 лет с публикации,

но воз и ныне там. Видимо авторы потеряли интерес, а может образцы...

[Peacemaker]

[asan-kaygy]

Это все Хунну, Сяньби нет.

[кылышбай]

В 01.06.2017 в 23:10, asan-kaygy сказал:

Это все Хунну, Сяньби нет.

а сектор "плиточников"? я где то читал что он захоронен гораздо раньше и не связан с хунну

[asan-kaygy]

Какой сектор плиточников? Думаю тут ошибка и все три сектора хуннские

[Le_Raffine]

Не понял ничего из таблицы, какие Y-днк у них есть?

[кылышбай]

12 часов назад, asan-kaygy сказал:

Какой сектор плиточников? Думаю тут ошибка и все три сектора хуннские

тот где в основном N. он тоже по характеру захоронений хуннский?

[asan-kaygy]

Если вы про Эгин гол, то да

[кылышбай]

29 минут назад, asan-kaygy сказал:

Если вы про Эгин гол, то да

да, Эгин-гол.

вопрос: более глубокий анализ этих ДНК невозможен из-за состояния материала или просто как обычно: из-за недостатка средств? просто было б интересно дотипировать те N и проверить предположение Samtat о связи F4205 с эгин-гольскими N