asan-kaygy Опубликовано 10 мая, 2018 Автор Опубликовано 10 мая, 2018 25 минут назад Shymkent написал: там в таблице 3 или 4 вроде , посмотрите , может и ошибся Думаю ошиблись, я бы эту гаплогруппу заметил бы
asan-kaygy Опубликовано 10 мая, 2018 Автор Опубликовано 10 мая, 2018 Перепост с Молгена Цитата Из золотоордынцев R1a (R-YP575) и C-Y4541. Из результатов работы эти "золотоордынцы" исключены. ("We do not use those dates") Про DA28 не могу сказать, но R-YP575 совершенно прозрачно. Вот что нашел по этим образцам. Цитировать Краниологическая характеристика четырех погребений показала, что скелеты принадлежали мужчинам: курган 2 – погребенный в возрасте 25–30 лет; курганы 1, 3, 5 – погребенные в возрасте 40–55 лет. Захороненные мужчины из курганов 1, 2, 3 относятся к центрально-азиатской монголоидной расе, представителями которой являются монголы, калмыки, буряты (Колбина, 2015). Погребение из кургана 5 принадлежало европеоиду и не имело воинского инвентаря, но по северной ориентировке костяка и наличию кресала с кремнем оно однотипно с остальными. Присутствие европеоида среди монголов не является экстраординальным явлением. Путешественники того времени отмечали присутствие в Золотой Орде представителей различных народов.http://history1752.su/mongolskie-buddijskie-pogrebeniya-ulusa-dzhuchi-v-ulytau/ Цитировать Исключением является погребение из сооружения 5: во-первых, оно принадлежало европеоиду; во-вторых, при наличии северной ориентировки с отклонением к западу, в погребение отсутствуют воинский инвентарь и кости овцы в-третьих, в погребальной конструкции имелась антропоморфная стела, что не является элементом монгольского обряда. Не исключено, что это погребение принадлежало пленному или слуге, который обслуживал воинов и был, вероятно, тюркского происхождения. Поскольку антропоморфные изваяния, типа каменных столбов балбалов и объемной детализированной скульптуры – это культовая деталь тюркско-кыпчакского погребального ритуалаhttp://www.academia.edu/30241665/Э._Р._Усманова_И._И._Дремов_И._П._Панюшкина._МОНГОЛЬСКИЕ_ЗАХОРОНЕНИЯ_КОНЦА_XIII_НАЧАЛА_XIV_ВВ._В_УЛЫТАУ
Курсант Опубликовано 10 мая, 2018 Опубликовано 10 мая, 2018 7 минут назад asan-kaygy написал: Перепост с Молгена АК , там же три С были , стар , кипчак и еще один , я вот и о нем , чз час два дома окажусь , скину его
Le_Raffine Опубликовано 10 мая, 2018 Опубликовано 10 мая, 2018 15 часов назад mechenosec написал: Тогда слова АКБ что предки казахов ниоткуда не приходили ,а всегда жили в этих местах очень логичны. Не буди лиха. (с) У АКБ вышел срок бана скоро он появится.
Курсант Опубликовано 10 мая, 2018 Опубликовано 10 мая, 2018 1 час назад asan-kaygy написал: Думаю ошиблись, я бы эту гаплогруппу заметил бы DA106 Kyr 64 Kurgan nr. 28,Boz-Adyr DA106 ERS2374358 Nomad_Med Тянь-Шань 739 C-Y12825
asan-kaygy Опубликовано 10 мая, 2018 Автор Опубликовано 10 мая, 2018 1 час назад Shymkent написал: DA106 Kyr 64 Kurgan nr. 28,Boz-Adyr DA106 ERS2374358 Nomad_Med Тянь-Шань 739 C-Y12825 Прошу прощения, не заметил. 1280-ые где-то 1
Курсант Опубликовано 10 мая, 2018 Опубликовано 10 мая, 2018 18 минут назад asan-kaygy написал: Прошу прощения, не заметил. 1280-ые где-то он получается из Чагатаиского улуса ?
asan-kaygy Опубликовано 10 мая, 2018 Автор Опубликовано 10 мая, 2018 26 минут назад Shymkent написал: он получается из Чагатаиского улуса ? Сложный вопрос№ Может быть и из улуса Хайду и даже из улуса Коничи
Samtat Опубликовано 10 мая, 2018 Опубликовано 10 мая, 2018 Номады окрестностей Павлодара имели общий тренд : DA89 Pav7 Berygavoya, 1991, Pavlodar 1246 Turk Central steppe Male R1b1b DA87 Pav 1 Grigorjevka 4, Burial 1, Pavlodar 1280 Kimak Central steppe Male R-Y14051 DA93 Pav 25 Spartak, kurgan 1, burial 4, Pavlodar 1129 Nomad_Med Central steppe Male R-Y14051 DA94 Pav 26 Spartak, kurgan 1, burial 5, Pavlodar 1129 Nomad_Med Central steppe Male R1b1b
Samtat Опубликовано 10 мая, 2018 Опубликовано 10 мая, 2018 Да. С одной ветви R-Y14051, возраст которой около 1450 лет. 1
Курсант Опубликовано 10 мая, 2018 Опубликовано 10 мая, 2018 2 минуты назад Samtat написал: Да. С одной ветви R-Y14051, возраст которой около 1450 лет. это не R1a? у R1b ветки какои возраст ?
Samtat Опубликовано 10 мая, 2018 Опубликовано 10 мая, 2018 3 минуты назад Shymkent написал: это не R1a? у R1b ветки какои возраст ? Нет. R1b-М73.
Samtat Опубликовано 10 мая, 2018 Опубликовано 10 мая, 2018 Вот эта ветка : https://yfull.com/tree/R-Y14051/
Курсант Опубликовано 10 мая, 2018 Опубликовано 10 мая, 2018 Мы найдем доказательства, что солдаты элитных связано с тюркским Каганатом генетически ближе к Восточной Азии, по сравнению с предыдущей гунны Тянь-Шаня (Дополнительная информация в разделе 3.7). Мы также находим, что один тюркский Кочевник периода каганата был генетическим аутлиером с ярко выраженными европейскими предками, что указывает на наличие постоянного контакта с Европой. Только один пример здесь представляет Кимакский кочевников, и его не показывают повышенные Восточно-Азиатского происхождения (Дополнительная информация в разделе 3.7). Во время Кипчак период в одиннадцатом веке ОБЪЯВЛЕНИЙ доминирование центральной степи, как утверждается, предполагалось другой группой, происходящей из географического района Тувы. Мы представляем геномных данных из двух человек с этого периода, один из которых показывает увеличение Восточно-Азиатского происхождения, в то время как другой имеет ярко выраженный Европейского происхождения (образцы DA23 и DA179, соответственно, в дополнительной информации Раздел 4). Эти особи относятся к куман-Кипчакскому альянсу, который включал в себя как западную, так и восточную степь DA23 ERS2374304 Кыпчакский Центральная степь 851 C-Y11990 DA179 ERS2374389 Kipchak Central steppe 1000-800 G-PH1780 https://www.nature.com/articles/s41586-018-0094-2
Курсант Опубликовано 10 мая, 2018 Опубликовано 10 мая, 2018 на С намекают в плане распространения тюрского языка в степи евразии ?
Samtat Опубликовано 10 мая, 2018 Опубликовано 10 мая, 2018 Что смог скомпилировать по средневековью : DA224 Besynshitobe, excavation 1, layer 3, grave 3 with knife, year 2015 1531 OutTurk Central steppe Male J DA86 Kurgan nr. 16 (human (warrior) buried together with horse), Boz-Adyr 1468 Turk Tian Shan Male Q-L715 DA228 Bt, 2015, area 1, element 1, layer 3, skeleton 6 1400-1100 Turk Central steppe Male O-F714 DA89 Berygavoya, 1991, Pavlodar 1246 Turk Central steppe Male R1b1b DA142 Nomad13, Kamyshevahsky X 1400-1100 Nomad_Med Caspian steppe Male R-Z2124 DA124 Issyk City, Tian Shan 1271 Nomad_Med Tian Shan Male J-PF4993 DA93 Spartak, kurgan 1, burial 4, Pavlodar 1129 Nomad_Med Central steppe Male R-Y14051 DA94 Spartak, kurgan 1, burial 5, Pavlodar 1129 Nomad_Med Central steppe Male R1b1b DA126 Almaly, Kurgan 1, Object 1, Issyk, Tian Shan 985 Nomad_Med Tian Shan Male R-CTS6 DA87 Grigorjevka 4, Burial 1, Pavlodar 1280 Kimak Central steppe Male R-Y14051 DA179 Nurataldy 2, kurgan 2 1000-800 Kipchak Central steppe Male G-PH1780 DA23 Lisakovsk I, Kipchak 851 Kipchak Central steppe Male C-Y11990 DA222 Butakty 1 settlement 1200-1000 Karluk Tian Shan Male J-Z7706 DA230 Butakty 1 settlement 1200-1000 Karluk Tian Shan Male J-Z7706 DA203 Cemetery Butakty 1, grave 25 1000-700 Karakhanid Central steppe Male J-Z7706 DA204 Butakty 1, grave 34 940 Karakhanid Central steppe Male J-Y14698 DA28 Karasuyr, Burial 2, Bedpakdala, Karasuyr 700 GoldenHordeAsian Central steppe Male C-Y4541 DA29 Karasuyr, Burial 5, Bedpakdala, Karasuyr 700 GoldenHordeEuro Central steppe Male R-YP575 DA106 Kurgan nr. 28,Boz-Adyr 739 Nomad_Med Tian Shan Male C-Y12825 DA117 Kurgan nr. 31, Boz-Adyr 145 Nomad_His Tian Shan Male R1b DA207 Konyrtebe settlement, Skeleton 3 300-100 Kazakh_His Central steppe Male DA208 Konyrtebe settlement, Skeleton 2 300-100 Kazakh_His Central steppe Male R1 1
Admin Rust Опубликовано 11 мая, 2018 Admin Опубликовано 11 мая, 2018 11 часов назад Samtat написал: Лисаковский кыпчак : Добавлю другие ракурсы:
Samtat Опубликовано 11 мая, 2018 Опубликовано 11 мая, 2018 28 минут назад Rust написал: Добавлю другие ракурсы В первые о нём прочитал по-моему в 2015 году в фейсбуке на странице комментариев Алексея Нечвалода. Затем излазил весь интернет, искал на сайте Лисаковского музея. Нигде не было, андроновцы были, а его нет. И только в прошлом году нашёл на сайте академиа статью, в которой было это фото в четырёх ракурсах. 1
asan-kaygy Опубликовано 11 мая, 2018 Автор Опубликовано 11 мая, 2018 9 часов назад Samtat написал: Что смог скомпилировать по средневековью : DA224 Besynshitobe, excavation 1, layer 3, grave 3 with knife, year 2015 1531 OutTurk Central steppe Male J DA86 Kurgan nr. 16 (human (warrior) buried together with horse), Boz-Adyr 1468 Turk Tian Shan Male Q-L715 DA228 Bt, 2015, area 1, element 1, layer 3, skeleton 6 1400-1100 Turk Central steppe Male O-F714 DA89 Berygavoya, 1991, Pavlodar 1246 Turk Central steppe Male R1b1b DA142 Nomad13, Kamyshevahsky X 1400-1100 Nomad_Med Caspian steppe Male R-Z2124 DA124 Issyk City, Tian Shan 1271 Nomad_Med Tian Shan Male J-PF4993 DA93 Spartak, kurgan 1, burial 4, Pavlodar 1129 Nomad_Med Central steppe Male R-Y14051 DA94 Spartak, kurgan 1, burial 5, Pavlodar 1129 Nomad_Med Central steppe Male R1b1b DA126 Almaly, Kurgan 1, Object 1, Issyk, Tian Shan 985 Nomad_Med Tian Shan Male R-CTS6 DA87 Grigorjevka 4, Burial 1, Pavlodar 1280 Kimak Central steppe Male R-Y14051 DA179 Nurataldy 2, kurgan 2 1000-800 Kipchak Central steppe Male G-PH1780 DA23 Lisakovsk I, Kipchak 851 Kipchak Central steppe Male C-Y11990 DA222 Butakty 1 settlement 1200-1000 Karluk Tian Shan Male J-Z7706 DA230 Butakty 1 settlement 1200-1000 Karluk Tian Shan Male J-Z7706 DA203 Cemetery Butakty 1, grave 25 1000-700 Karakhanid Central steppe Male J-Z7706 DA204 Butakty 1, grave 34 940 Karakhanid Central steppe Male J-Y14698 DA28 Karasuyr, Burial 2, Bedpakdala, Karasuyr 700 GoldenHordeAsian Central steppe Male C-Y4541 DA29 Karasuyr, Burial 5, Bedpakdala, Karasuyr 700 GoldenHordeEuro Central steppe Male R-YP575 DA106 Kurgan nr. 28,Boz-Adyr 739 Nomad_Med Tian Shan Male C-Y12825 DA117 Kurgan nr. 31, Boz-Adyr 145 Nomad_His Tian Shan Male R1b DA207 Konyrtebe settlement, Skeleton 3 300-100 Kazakh_His Central steppe Male DA208 Konyrtebe settlement, Skeleton 2 300-100 Kazakh_His Central steppe Male R1 Коротко и емко 1
Samtat Опубликовано 11 мая, 2018 Опубликовано 11 мая, 2018 1 минуту назад asan-kaygy написал: Коротко и емко Будем надеяться , что это только начало. И со временем исследователи расширят базу по средневековью. Хотелось бы верить.
кылышбай Опубликовано 11 мая, 2018 Опубликовано 11 мая, 2018 11 часов назад Samtat написал: Номады окрестностей Павлодара имели общий тренд : DA89 Pav7 Berygavoya, 1991, Pavlodar 1246 Turk Central steppe Male R1b1b DA87 Pav 1 Grigorjevka 4, Burial 1, Pavlodar 1280 Kimak Central steppe Male R-Y14051 DA93 Pav 25 Spartak, kurgan 1, burial 4, Pavlodar 1129 Nomad_Med Central steppe Male R-Y14051 DA94 Pav 26 Spartak, kurgan 1, burial 5, Pavlodar 1129 Nomad_Med Central steppe Male R1b1b ну эти кимаки или кыпчаки точно не из Восточной Азии (к гипотезе об их манчж. происхождении)
asan-kaygy Опубликовано 11 мая, 2018 Автор Опубликовано 11 мая, 2018 32 минуты назад кылышбай написал: ну эти кимаки или кыпчаки точно не из Восточной Азии (к гипотезе об их манчж. происхождении) Это могла быть миграция туда во времена до Хунну а потом обратно сюда (варианты этого субклада у тувинцев косвенно за эту версию). Но вариант нахождения тут конечно меньше противоречий
Мадьяр Опубликовано 11 мая, 2018 Опубликовано 11 мая, 2018 В 30.04.2018 в 17:59 asan-kaygy написал: инфо с родстваРОСТОВСКИЕ САРМАТЫ (1 век):DA134 R1a-Y52 DA141 Q-YP771 DA142 R1a-Y52 DA144 Чеботарев V Кург.6-п.1 I в. Сарматская муж. H28 R1a-YP5844DA100 (Гун): R1a-S23592 DA101 (Гун, Тян Шань): R-YP1456DA57 (Сака, горы Хан Тенгри): J-Y13534DA58 (Сака, горы Хан Тенгри): J-Z7706DA59 (Сака, горы Хан Тенгри): J-Y13534DA203 (Караханиды, Средняя Азия): J-Z7706DA204 (Караханиды, Средняя Азия): J-PF4610DA222 (Карлуки, горы Хан Тенгри): J-Z7706DA230 (Карлуки, горы Хан Тенгри): J-Z7706DA30 Y-DNA I-A427 Сармат - 1 века, Северный Казахстан.DA125 Y-DNA T-Y13280 – житель Кангюй III векhttps://docs.google.com/spreadsheets/d/1Rja6ZyjQrz3UK7_HTagkzczoOFjwcXOGdNOm9FC3Rik/htmlview Асан Кайгы образцы DA57, DA58, DA59 из курганов рядом с Золотым человеком были взяты ?
