Перейти к содержанию
АксКерБорж

"Т" в конце средневековых татарских /мунгальских / этнонимов - монгольский феномен или нет

Рекомендуемые сообщения

Опубликовано
47 minutes ago, Turkmen Aday said:

В общем ни Монголы ни Тюрки имена моих предков перевести не могут. Парадокс однако.)))))

Во Восточной Монголии среди баргутов есть род Хуасай.Считается татарским родом.

:D

  • Admin
Опубликовано
2 минуты назад, Turkmen Aday сказал:

У Казахов есть только один Ер Қосай и это мой предок.

А как же первопредок уаков - Ер Косай, сын Ер-Кокче?

Опубликовано
8 минут назад, Turkmen Aday сказал:

Қосай

Имя Касай (Косай) Баскаков (1979 с. 97) считает собственным мужским именем от Коус ай, т.е. "изогнутый полумесяц".
Хусаинов Словарь тюркских основ русского языка

Опубликовано
1 минуту назад, башгирд сказал:

Имя Касай (Косай) Баскаков (1979 с. 97) считает собственным мужским именем от Коус ай, т.е. "изогнутый полумесяц".
Хусаинов Словарь тюркских основ русского языка

О.К а теперь переведите имя Жеменей.

Опубликовано
9 минут назад, Rust сказал:

А как же первопредок уаков - Ер Косай, сын Ер-Кокче?

Оказывается да, но история его жизни поразительно похожа на историю жизни моего предка.

Опубликовано
11 минут назад, Rust сказал:

А как же первопредок уаков - Ер Косай, сын Ер-Кокче?

Мой предок по старше будет. Может Уаки скопировали историю про моего предка.

Опубликовано
15 минут назад, Turkmen Aday сказал:

Жеменей

Имя Йам не сохранилось в казахской, общетюркской мифологии, однако его отголосками являются этнонимы жеменей, имен, иман, найман, шомекей (чумугунь), шомен, аргымак и др.,
Из словаря М. Кашгари можно узнать, что тюркское слово йамұ означало «ребенок».
Этноним има (Йем, Йам) также ведет свое происхождение от мифологического понятия Великая Мать-Богиня.

Серикбол Кондыбай ГИПЕРБОРЕЯ: родословие эпохи сновидений

жем еней какая-то мать

Опубликовано
3 минуты назад, башгирд сказал:

Имя Йам не сохранилось в казахской, общетюркской мифологии, однако его отголосками являются этнонимы жеменей, имен, иман, найман, шомекей (чумугунь), шомен, аргымак и др.,
Из словаря М. Кашгари можно узнать, что тюркское слово йамұ означало «ребенок».
Этноним има (Йем, Йам) также ведет свое происхождение от мифологического понятия Великая Мать-Богиня.

Серикбол Кондыбай ГИПЕРБОРЕЯ: родословие эпохи сновидений

жем еней какая-то мать

))))

Опубликовано
3 минуты назад, башгирд сказал:

Имя Йам не сохранилось в казахской, общетюркской мифологии, однако его отголосками являются этнонимы жеменей, имен, иман, найман, шомекей (чумугунь), шомен, аргымак и др.,
Из словаря М. Кашгари можно узнать, что тюркское слово йамұ означало «ребенок».
Этноним има (Йем, Йам) также ведет свое происхождение от мифологического понятия Великая Мать-Богиня.

Серикбол Кондыбай ГИПЕРБОРЕЯ: родословие эпохи сновидений

жем еней какая-то мать

Теперь бегей.

Опубликовано
26 минут назад, Steppe Man сказал:

Во Восточной Монголии среди баргутов есть род Хуасай.Считается татарским родом.

:D

Что озрачает слово Хуасай с Монгольского???

Опубликовано
31 минуту назад, Rust сказал:

А как же первопредок уаков - Ер Косай, сын Ер-Кокче?

Мой предок родился в 15м веке, а Уаковский Ер Косай родился в 17м. Походу плагиатом попахивает. Мой предок был главным полководцем Хакназар хана, а у Уаков какое то мифическое существо.

Опубликовано
9 minutes ago, Turkmen Aday said:

Что озрачает слово Хуасай с Монгольского???

Не переводится с монгольского как ваше  косай.Это надо спросить у бурятов.

Опубликовано

Татарские роды[править | править код]

Традиционно принято считать, что татары состояли из девяти крупных родов. Согласно Аюудайн Очиру, во второй половине XII в. татары обитали в Восточной степи и бассейне р. Халх гол и состояли из следующих родов: тутуклиуд (тутагуд), алчи, куйн, биркуй, терат, камаши, ниучи, буйрагуд и айрагуд[2].

В литературе встречаются и другие родовые имена татар:

  • тутукулйут[6] (тутуклиуд, тутагуд[2], дутаут[23], тутухлигуд[26])
  • алчи[6]
  • чаган[6] (цагаан татар[26], белые татары[2])
  • куин[6] (куйн[2], чжуин[23], жүйн[27], хүйтэн[26])
  • терат[6] (дарид)[26]
  • баркуй[6] (биркуй)[2]
  • камаши (камачи)[6]
  • ниучи[28]
  • нераит[6]
  • хойин[6] (лесные татары)[12]
  • буйрагуд[2] (буйрууд)[23]
  • айрагуд[2] (айриуд)[23]
  • алухай[23]
  • дорбен-татар[23] (известно, что татары были в союзе с племенем дурбан)[29]

Согласно Б. З. Нанзатову, следующие современные бурятские роды имеют татарское происхождение[3][29]:

Современность[править | править код]

Ныне в Монголии татары (татари) проживают в составе халха-монголов в сомоне Матад Восточного аймака и сомоне Асгат Сүхбаатарского аймака[32]. На территории Внутренней Монголиипроживают носители родовых имен татар, татаруд, цаган татар (белые татары), айригуд, буйригуд[33][34].

Согласно Б. З. Нанзатову, потомки татар также проживают среди бурят. Согласно его исследованиям, бурятский род тэртэ — потомки татарского рода терат, другой бурятский род шошолог — потомки татарского рода тутуклиуд. Этнонимы шошолог и тутуклиуд сводятся к понятию “имеющие правителя”, но тутуклиуд — мирного (т. е. в мирное время), а шошолог — военного (т. е. в военное время). Часть средневековых приангарских татар-тутуклиутов могла сменить этноним по двум причинам: либо со сменой общинно-кочевого периода военно-кочевым, либо в связи с преследованием Чингисханом татарских племен. По второй причине татары-тутуклиут могли трансформировать этноним на близкий по значению и скрыться от преследований. Близкий сюжет о былой многочисленности шошолоков и почти полном уничтожении племени врагами упоминают устные предания данного рода[3]. Род чочолиг также отмечен в составе баргутов[35]. Также в числе потомков татар Б. З. Нанзатовым названы саганы, расселённые по Иркуту и Китою[30], один из хонгодорских родов тункинских бурят[31].

В Монголии проживают носители следующих родовых фамилий: татар, татаар, цагаан татар, тэрт, тэртэ, шошолог, шошоолог, шошлог, алши, айраг, айраг боржигон, айраг боржигин, буйр, буйргууд, буйрууд, буйруут, тутаг, хуйд, хуйн, хуйт, хүйн, хүйтэн[36].

В состав хазарейцев входят племена, имеющие татарское происхождение: татар, алчин[37].

Племя татар участвовало в этногенезе ряда монгольских и тюркских народов: халха-монголов, бурят, баргутов, хазарейцев, как сказано выше, калмыков, узбеков, казахов, ногайцев, татар и крымских татар, которые унаследовали этноним. После вхождения государства Дешт-и-Кипчак в состав Монгольской империи, кыпчаки, отчасти смешавшись с татарами, переняли их самоназвание, после чего данный этноним закрепился за двумя тюркскими народами (татарами и крымцами), которые являются потомками кыпчаков. Вполне возможно, что племя татар участвовало в этногенезе чулымцев, хакасов, шорцев и телеутов. Эти народы используют в качестве этнонима термин татар (тадар), некоторые из них пользуются и другими этнонимами, например, чулым (у чулымцев), шор-кижи (у шорцев) и теленнет, байат-пачат (у телеутов).

Опубликовано
8 минут назад, башгирд сказал:

Гугл его знает. Есть имя Ель-бегей у Радлова и племя бегей.

))), ну так мы не перешли к самому главному, теперь имя Муңал.

Опубликовано
19 минут назад, Steppe Man сказал:

Не переводится с монгольского как ваше  косай.Это надо спросить у бурятов.

Разве Буряты знают Монгольский лучше чем Ойраты???)))

Опубликовано

В общем дорогие форумчане, нужно обращатся к древним Грекам или Вавилонянам или еще дальше к Ханаанцам и Шумерам, за переводами имен моих предков)))

Опубликовано
24 минуты назад, Turkmen Aday сказал:

имя Муңал.

муңаl

1) — страдать, быть печальным, огорченным
2) — изнуряться, тяжело работать

«Опыт словаря тюркских наречий» В. В. Радлова
Скачай

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти



×
×
  • Создать...