Жаулык-Жоолук-Йаулук-Кимешек-Элечек-Намитка - головной убор замужних женщин кочевых тюрков

[Аrсен]

02.09.2018 в 15:13, Zake сказал:

Гавердовский пишет о "джаулуке" в Младшем жузеhttp://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/M.Asien/XIX/1800-1820/Gaverdovskij_Ja_P/text2.htm

"...Для головного убора киргизки берут четыре и пять аршин тафты ³⁶ или кисеи, называемой у их особенно урпяк, и сею сначала накрывают себе голову подобно как шалью, потом надевают стеганную на хлопчатой бумаге или войлочную шапку, которая будучи вышиною до восьми вершков, фигуру имеет подобную отрезанному конусу, но несколько к верху сдавленную. Верх шапки сей обвивают они узким до поларшина и в 3 аршина длиною куском кисеи же (Сие полотенце бывает более другого цвета от урпяка. На прилагаемом при сем рисунке литера Аизображает замужних женщин, а В – девок (см. рис. 4)), тафты или парчи; сию обвивку, вместе с шапкою, называют джаулук..."

Здесь мы видим, что жаулык это платок. Не нужно путать жаулык (платок) с кимешеком!

 

Мужчины и женщины носили широкие и длинные бязевые сорочки (койлек), с длинными и широкими рукавами, особенно длинны рукава в женских сорочках. Мужские сорочки шьются ниже колен, а женские до пят с отложным воротничком. Из бази же шьются широкие мужские и женские шаровары (дамбал), мало отличающиеся между собой по покрою.

Взрослые казахи носили постоянно головные уборы. Голову брили наголо и надевали летом тюбетейку (телпек) и другие головные уборы, иногда заменяшиеся небольшим белым платком (орамал). Платки у молодых людей украшались вышивкой, идущей от углов к центру и войлочные шапки (калпак), покрытые белой тканью. Зимой носили шапку (адай бэр1к, адай тымак). Кшцины носили белый платок - жаулык, кос жаулык (двойной). Зимой, причем способ повязки существенно отличается от других районов Казахстана.

В одежде казахов Мангышлака вплоть до революции сохранились некоторые архаические элементы. К ним относятся: обувь кожаная (шокай, шэрке, табашпа, шеп1к); головные уборы (чехлы для кос женщин - шашнап, кимешек). Чрезвычайно интересной одеждой адаев-цев является куп1, шекпен, жадагай, более просторно сшитый из

1. С.Руденко. Очерк быта казахов бассейна рек Уила и Сагиза.МОК. вып.З, Л,1927, стр.17-19. Р.Карутц, Указ.соч., стр.33; И.В. Захарова, Р.Д.Ходжаева. Казахская национальная одежда XIX-начало XX века. Алма-Ата, 1964, стр.38-148; В.В.Востров. Указ.соч., стр.164.

[АксКерБорж]

2 часа назад, Аrсен сказал:

 

Здесь мы видим, что жаулык это платок. Не нужно путать жаулык (платок) с кимешеком!

 

 

Я смотрю Arсен все не может успокоиться по поводу "жаулык - кимешека" и продолжает настаивать на своем заблуждении (а возможно и троллинг-холиваре).

 

Хорошо, я принимаю твой вызов.

Жди моего продолжения и развития темы, и по ходу разоблачения твоих заблуждений, в частности, этих:

 

1) Что названия "жаулык" и "кимешек" это названия разных женских головных уборов, но не разные термины одного и того же головного убора в разных казахских регионах.

2) Что во всех казахских регионах бытовал единый тип такого головного убора, а не родоплеменное разнообразие.

 

[Almaty]

11.09.2018 в 13:09, Kamal сказал:

 

 

 

Всё как и у нас! Теперь кое кто надеюсь поймет как выглядит настоящий кимешек! 

Ув. Камал у Вас есть фото Жаулыка или как его у вас называют - Орамал? 

[Kamal]

31 minutes ago, Almaty said:

Ув. Камал у Вас есть фото Жаулыка или как его у вас называют - Орамал? 

У каракалпачек жаулык идет в комплексе - кимешек, тюрбан и сверху халат с ложными рукавами. 

 Жаулык молодой и пожилой женщин: 

     После революционные годы халаты сменили на длинные платки

А нынче только пожилые женщины носят тюрбан и длинные платки. Такой комплект моя бабушка иногда называла жаулык.

 

[Almaty]

1 минуту назад, Kamal сказал:

У каракалпачек жаулык идет в комплексе - кимешек, тюрбан и сверху халат с ложными рукавами. 

 

Я так понимаю этот халат с ложными рукавами и есть жаулык? Сейчас вместо него надевают простой орамал, как у бабушки снизу?

[Kamal]

3 minutes ago, Almaty said:

Я так понимаю этот халат с ложными рукавами и есть жаулык? Сейчас вместо него надевают простой орамал, как у бабушки снизу?

Вроде того, так как, каждый элемент комплекта жаулыка имел свои названия. Получается, что каракалпакский кимешек буквально не жаулык, а лишь его элемент.

[Almaty]

1 минуту назад, Kamal сказал:

Вроде того, так как, каждый элемент комплекта жаулыка имел свои названия. Получается, что каракалпакский кимешек буквально не жаулык, а лишь его элемент.

Все как и у нас, только у нас нет халата. У вас халат имеет такое же предназначение как и жаулык у нас! 

 

[Almaty]

15 минут назад, Kamal сказал:

 

     После революционные годы халаты сменили на длинные платки

 

 

На этом фото есть кимешек (нагрудник), тюрбан и сверху жаулык. 

[Kamal]

31 minutes ago, Almaty said:

На этом фото есть кимешек (нагрудник), тюрбан и сверху жаулык. 

Это тоже комплект, только вместо халата длинный платок (орамал).

[Kamal]

35 minutes ago, Almaty said:

Все как и у нас, только у нас нет халата. У вас халат имеет такое же предназначение как и жаулык у нас! 

Так и должно быть, только как я понял, у казахов молодые девушки тоже носили жаулык. Каракалпачки до замужества не носили.

[Аrсен]

3 минуты назад, Kamal сказал:

Так и должно быть, только как я понял, у казахов молодые девушки тоже носили жаулык. Каракалпачки до замужества не носили.

У казахов молодые девушки жаулык не носили. Носили борики, тюбетейки. Жаулык одевали после замужества. 

[Almaty]

29 минут назад, Kamal сказал:

Это тоже комплект, только вместо халата длинный платок (орамал).

Орамал это и есть жаулык.  Не даром казахи говорят "ак жаулыкты аналар", ибо на кимешек (нагрудник) такого не скажешь. 

[АксКерБорж]

 

Даже кыргызский элечек в разных регионах небольшого Кыргызстана разной формы.

 

А у нас тем более, у казахов есть как минимум 4 основных вида:

1) Южный (Алматинская и Жамбылская области, содный с кыргызским элечеком северных районов Кыргызстана), из цельного платка и тюрбана - называется кимешек.

2) Юго-западный, один только тюрбан - называется кимешек.

3) Восточный, из нагрудника и не цельного платка - называется жаулык.

4) Северный и северо-восточный, один только цельный платок - называется жаулык. 

 

На этом фото разнообразие кыргызских элечеков:

Южный и юго-западный элечек (Алай и другие местности). По форме тяготеет к соседним казахском юго-западному (Сырдарьинскому и каракалпакскому):

Кыргызский элечек северных районов - тундук. 

Ему идентичен казахский кимешек казахов соседнийх с кыргызстаном Алматинской и Жамбылской областей (их изображения будут ниже).

Ф.А. Фиельструп, 1929 год:

 

[АксКерБорж]

24 минуты назад, АксКерБорж сказал:

 

А у нас тем более, у казахов есть как минимум 4 основных вида:

 

1) Южный (Алматинская и Жамбылская области, содный с кыргызским элечеком северных районов Кыргызстана), из цельного платка и тюрбана - называется кимешек.

2) Юго-западный, один только тюрбан - называется кимешек.

3) Восточный, из нагрудника и не цельного платка - называется жаулык.

4) Северный и северо-восточный, один только цельный платок - называется жаулык. 

 

 

Казахский юго-западный кимешек (Коканд, Сырдарья, Арал, Каспий):

Дина Нурпеисова и Джамбул, 1930 год:

Кызылорда:

 

[АксКерБорж]

30 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

А у нас тем более, у казахов есть как минимум 4 основных вида:

 

1) Южный (Алматинская и Жамбылская области, сходный с кыргызским элечеком северных районов Кыргызстана), из цельного платка и тюрбана - называется кимешек.

2) Юго-западный, один только тюрбан - называется кимешек.

3) Восточный, из нагрудника и не цельного платка - называется жаулык.

4) Северный и северо-восточный, один только цельный платок - называется жаулык. 

 

 

Казахский южный кимешек (Жамбылская и Алматиснкая области):

День города, 16.09.2018 г., г.Алматы:

 

 

[АксКерБорж]

28 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

А у нас тем более, у казахов есть как минимум 4 основных вида:

 

1) Южный (Алматинская и Жамбылская области, содный с кыргызским элечеком северных районов Кыргызстана), из цельного платка и тюрбана - называется кимешек.

2) Юго-западный, один только тюрбан - называется кимешек.

3) Восточный, из нагрудника и не цельного платка - называется жаулык.

4) Северный и северо-восточный, один только цельный платок - называется жаулык. 

 

 

Казахский восточный жаулык или Найман-Керей-Меркитский (Алтай - Восточно-Казахстанская область, аймаки Баян-Өлгий и Ховд Монголии, Или-Казахский автономный округ КНР):

[/url]

Потомки батыра Шакабая на конференции в ЕНУ им. Л.Н. Гумилева в г.Астана: 

Казахи Турции, мигрировали туда из ИКАО КНР:

 

[АксКерБорж]

48 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

А у нас тем более, у казахов есть как минимум 4 основных вида:

 

1) Южный (Алматинская и Жамбылская области, содный с кыргызским элечеком северных районов Кыргызстана), из цельного платка и тюрбана - называется кимешек.

2) Юго-западный, один только тюрбан - называется кимешек.

3) Восточный, из нагрудника и не цельного платка - называется жаулык.

4) Северный и северо-восточный, один только цельный платок - называется жаулык. 

 

 

Казахский северный и северо-восточный жаулык (Сары-Арка, Степной край и Сибкрай):

С.М. Дудин. Толчение проса на реке Нура, 1867 год:

Женщина с куралай (сайгачонком):

Д.П. Багаев. Павлодар, начало 20 века:

К.В. Щенников. Семья султанов Аблаевых, 1909 год:

Казахи Омска, начало 20 века:

Казахи Новосибирской области:

 

[АксКерБорж]

 

Из фотографий французского путешественника Поль А. Лаббе 1897 года видно, что жаулык северо-западного Казахстана и Оренбуржья (Южный Урал, Торгай, Костанай)

аналогичен северному и северо-восточному жаулыку:

 

 

[Almaty]

09.12.2018 в 18:33, АксКерБорж сказал:

 

 

 

 

АКБ занялся своим любимым делом, стреляет без разбору в обе свои ноги 

На фото отчетливо видно что вторая из женщин справа сидит в Кимешеке, а все остальные в Жаулыке. 

АКБ пожалел бы ты свои ноги что ли..... 

[Kamal]

17 minutes ago, Almaty said:

На фото отчетливо видно что вторая из женщин справа сидит в Кимешеке, а все остальные в Жаулыке. 

По Вашему выходит, что Жаулык - это платок, а Кимешек - сплошной головной убор, закрывающий голову, плечи, грудь и спину. А девушки до замужества носили жаулык или кимешек?

[Аrсен]

13 минут назад, Kamal сказал:

По Вашему выходит, что Жаулык - это платок, а Кимешек - сплошной головной убор, закрывающий голову, плечи, грудь и спину. А девушки до замужества носили жаулык или кимешек?

Девушки не носили - жаулык, кимешек. Носили такию, борик. 

Жаулык, орамал одевали замужние. После родов женщина одевала кимешек. 

[Almaty]

16 минут назад, Kamal сказал:

По Вашему выходит, что Жаулык - это платок, а Кимешек - сплошной головной убор, закрывающий голову, плечи, грудь и спину. 

Да это так.  Жаулык это тоже самое что и орамал. 

[arkuk]

6 минут назад, Аrсен сказал:

Девушки не носили - жаулык, кимешек. Носили такию, борик. 

Жаулык, орамал одевали замужние. После родов женщина одевала кимешек. 

Как нибудь расспрошу женщин  подробно об этом, но на этом форуме так и не определились - что называется кимешек, что жаулык . Было даже третье - тюрбан.

[Kamal]

4 minutes ago, Almaty said:

Да это так.  Жаулык это тоже самое что и орамал. 

Значит должно быть два названия, так как, видим разные виды головного убора. А в чем была путаница?

 

11 minutes ago, Аrсен said:

Девушки не носили - жаулык, кимешек. Носили такию, борик. 

Жаулык, орамал одевали замужние. После родов женщина одевала кимешек. 

То есть, в данной семье все замужние? 

У нас чуть иначе, кимешек и саукеле надевают при замужестве и до рождения первого ребенка, а потом кимешек необязателен, но обязателен в старости, когда женщина уже проходит детородный возраст и становится пожилой.

[Аrсен]

13 минут назад, arkuk сказал:

Как нибудь расспрошу женщин  подробно об этом, но на этом форуме так и не определились - что называется кимешек, что жаулык . Было даже третье - тюрбан.

Все уже давно определились и вы прекрасно знаете кто тут устраивает свистопляску, 

Жәди Шәкенұлы. Қытай қазақтары

Қазақ әйелдерінің кимешек шылауыштары жас кезінде, барынша ашық, әсем жібек жіптермен қанық және жиі кестеленеді. Алдымен кимешек киіледі де үстінен шекесіне шылауыш тартылады. Шылауыштың маңдайы, төбесі (тіпті етегіне дейін ) кестеленіп, маңдайына күміс салпыншақ тағылады. Кимешек шылауыштың жасауында жалпы үлгісі ұқсаса да кейбір үлкен тайпалардың (үйсін, найман, керей) әйелдерінің кимешек шылауышында айырма да болады. Үйсін әйелдері кимешектерін баспалап тігеді де, кимешегіне маңдай (шылауыш орнына) қояды. Ал керей әйелдерінің кимешегінің жағы кең тігіледі де, құлағы, самайы көрініп тұрады. Қызай әйелдерінің кимешегі көбінше кестеленіп (ішінара кануалап) тігіледі де, жағы басына лайықтап тігіліп әдетте құлағы көрінбейді. Қазақ әйелдері жасы ұлғайып кеткенде кимешек шылауыштарын шалаң кестелеп киеді. Өлімді-жітімді болған кездерінде, қызыл алалы кестелі кимешек-шылауыштарын бір жылға дейін кимей, бастарына қаралық салады. Ал күйеулері өлген әйелдер кимешек-шылауышты мүлде кестесіз (тек лайықты дәрежеде ақ, сары машина жіппен өрнектеп) киеді. Келіншектердің кимешектерінің алды көрікті, кестелі болудан сырт, оған маржандап сөлкебай тағылады. Шылауыштарының маңдайына тағатын салпыншақтары асыл меруерт маржандардан немесе күмістен жасалады. Бас киімде әсемділік әйелдердің көркін асыра түседі.

Кимешек шылауыш казахских женщин украшается узорами из шелковых ниток. На голову одевают кимешек и поверх покрывают шылауыш. Шылауыш украшается узорами и серебряным салпыншак. У разных племен кимешек шылауыш немного отличается. Уйсинские женщины прилегают кимешек очень плотно к лицу. Керейские женщины шьют кимешек свободнее и оттого уши проглядываются. Это мой перевод прошу не судить сильно 

https://www.inform.kz/kz/zhadi-shakenuly-kytay-kazaktary_a2922925