ДНК кыпчаков

[Samtat]

6 часов назад, Rust сказал:

Там кыргыз-кыпчаков лишь двое, причем один из них с севера Кыргызстана, он тору-айгыр, другой кызыл аяк.

Остальные в подавляющем большинстве С2.

Какова выборка кыргызских кыпчаков на настоящий момент ? В целом у кыргызов по данным поп.генетиков R1b не более 10%.

[Rust]

37 минут назад, Samtat сказал:

Какова выборка кыргызских кыпчаков на настоящий момент ? В целом у кыргызов по данным поп.генетиков R1b не более 10%.

Насколько помню около 20 человек. Более точно скажет АК.

[Samtat]

2 минуты назад, Rust сказал:

Насколько помню около 20 человек.

И только двое R1b ?

[Rust]

4 минуты назад, Samtat сказал:

И только двое R1b ?

Да, двое.

[Kamal]

7 hours ago, Rust said:

Там кыргыз-кыпчаков лишь двое, причем один из них с севера Кыргызстана, он тору-айгыр, другой кызыл аяк.

Остальные в подавляющем большинстве С2.

А кызылаяки к кипчакам входят? Я кызылаякского рода, отношусь конратам. А вообще, интересный случай с происхождением кызылаяков, у туркменов они входят в род Эрсары, который по родословию Абулгази хана происходят от Салыров. А Салыры в свою очередь являются смесью каракалпаков и туркменов. По туркменским преданиям, родоначальник Салыров женился на каракалпачке, от них пошли Салыры. Вы писали, что все кто связан со цветом Сары (желтый) происходят от кипчаков. Эрсары - буквально "Эр" (муж), "Сары" (желтый). У каракалпаков еще есть род Арсары, только не знаю, связаны ли они с туркменскими Эрсары. 

[Rust]

7 минут назад, Kamal сказал:

А кызылаяки к кипчакам входят? Я кызылаякского рода, отношусь конратам. А вообще, интересный случай с происхождением кызылаяков, у туркменов они входят в род Эрсары, который по родословию Абулгази хана происходят от Салыров. А Салыры в свою очередь являются смесью каракалпаков и туркменов. По туркменским преданиям, родоначальник Салыров женился на каракалпачке, от них пошли Салыры. Вы писали, что все кто связан со цветом Сары (желтый) происходят от кипчаков. Эрсары - буквально "Эр" (муж), "Сары" (желтый). У каракалпаков еще есть род Арсары, только не знаю, связаны ли они с туркменскими Эрсары. 

Ув. Камал,  род кызылаяк есть у кыргызских племен кыпчак, доолос и кесек. Вот, что пишет Каратаев:

Цитата

Кызыл аяк - дөөлөс, кесек, кыпчак урууларынын курамдарындагы уруктар (Абрамзон,123; Шаниязов, 1974,146). Этнонимдердин параллелдери түркмөн жана каракалпактардын курамында бар экендиги аныкталган (Атаниязов, 1988, 58; Жданко, 1950,52). Кызыл аяктар Дешт-и Кыпчактагы байыркы түрк урууларынын бири болгон. Жунгар (калмак) чабуулуна чейин эле кызыл аяктар Сыр-Дарыянын жогорку агымы тарабына журт которушуп, түркмөн, каракалпактардын, ал эми бир бөлүгү кыргыз-кыпчактардын курамдарына жуурулушкан (Шаниязов,1974,146). 

Надеюсь будет Вам понятно.

[Kamal]

56 minutes ago, Rust said:

Ув. Камал,  род кызылаяк есть у кыргызских племен кыпчак, доолос и кесек. Вот, что пишет Каратаев:

Надеюсь будет Вам понятно.

Значит, изначально они кипчаки? Я конечно интуитивно чувствовал, что есть родственная связь между всеми кызылаяками, но думал, что они огузского происхождения. Мой дед говорил, что предки жили на Балканах (и салыры, и эрсары упоминаются там же), а потом пришли на дельту Амударьи, поэтому делал такой вывод. Но если они пришли из Сырдарьи, то конечно же более вероятно их кипчакское происхождение.

[asan-kaygy]

11.06.2018 в 00:15, Курсант сказал:

интересная ситуация вроде проглядывается , если правильно понимаю

казахи(не кипчаки) R1b , вышестояще своих кипчак 

Нет такого понятия а вышестоящий. Есть понятие не исследованная ветка

[asan-kaygy]

13 часов назад, Rust сказал:

Насколько помню около 20 человек. Более точно скажет АК.

Где то так. Доминирует С2

[Samtat]

Расселение кыргызов по родам. Соответствует действительности ?

[asan-kaygy]

Кто автор?

[Samtat]

Без понятия. Нашёл на Родстве.

[asan-kaygy]

Французская карта, только понятно ))

[Курсант]

2 часа назад, asan-kaygy сказал:

Французская карта, только понятно ))

13 29 25 15 16 12 13 18 14 10 22 11 10 11 13 10 21

этот гаплотип кереитскому ближе или ?

[asan-kaygy]

16 часов назад, Курсант сказал:

13 29 25 15 16 12 13 18 14 10 22 11 10 11 13 10 21

этот гаплотип кереитскому ближе или ?

Нет желания тратить время на изучение этого непонятного гаплотипа

[Rust]

23 часа назад, Samtat сказал:

Расселение кыргызов по родам. Соответствует действительности ?

Да, это примерное расселение племен.

[Курсант]

1 час назад, asan-kaygy сказал:

Нет желания тратить время на изучение этого непонятного гаплотипа

он кереи , если правильно понимаю близкии кереитскому

[asan-kaygy]

Кереи и кереиты разошлись около 4000 лет назад

[asan-kaygy]

Акчурин М.М., Ишеев М.Р., Беляков А.В., Абдурахманов Т.А.,  Салихов Р.Р. Касимовские татары из рода Кыпчак    стр.312-341

http://goldhorde.ru/wp-content/uploads/2018/06/ЗО-2-2018-312-341.pdf

[Курсант]

11.06.2018 в 19:36, Samtat сказал:

У казахских кыпшаков подтверждены более глубокие снипы, благодаря БигУ, в отличии от других казахских R1b. Думаю в этом причина.

 есть биг-у казахских кипчак ?  приведите если есть 

[Samtat]

32 минуты назад, Курсант сказал:

есть биг-у казахских кипчак ?  приведите если есть 

А волшебное слово сказать ? 

_d1b1c1b. R1b-M73 > M478 > L1432 > BY19089 > BY17659 > Y:26659911 (T/C)

146319

Kazak >> KaraQypshaq>Karabalyk>Tokberish

Kazakhstan

R-BY17660

_d1b1c1c. R1b-M73 > M478 > L1432 > BY19089 > BY17659 > BY17661

105120

KaraQypshaq>Yzyn>Altys>Baigara-uly 1868-1952

Kazakhstan

R-BY17661

156185

KaraQypshaq>Yzyn>Altybas> Balgozha1800-1860

Kazakhstan

R-BY17661

https://www.familytreedna.com/public/R1bBasalSubclades?iframe=yresults

На yfull казахстанские результаты скрыли.

https://www.yfull.com/tree/R-M478/

[Курсант]

21 минуту назад, Samtat сказал:

А волшебное слово сказать ? 

_d1b1c1b. R1b-M73 > M478 > L1432 > BY19089 > BY17659 > Y:26659911 (T/C)

146319

Kazak >> KaraQypshaq>Karabalyk>Tokberish

Kazakhstan

R-BY17660

_d1b1c1c. R1b-M73 > M478 > L1432 > BY19089 > BY17659 > BY17661

105120

KaraQypshaq>Yzyn>Altys>Baigara-uly 1868-1952

Kazakhstan

R-BY17661

156185

KaraQypshaq>Yzyn>Altybas> Balgozha1800-1860

Kazakhstan

R-BY17661

https://www.familytreedna.com/public/R1bBasalSubclades?iframe=yresults

На yfull казахстанские результаты скрыли.

https://www.yfull.com/tree/R-M478/

Рахмет за отклик!

если правильно понимаю ,  105120 у него , тмсра 700 лет по уфулл

[Курсант]

31.05.2018 в 21:04, Le_Raffine сказал:

Интересно. А эта С к кому близка?

нижестоящие снипы от него  ( если правильно выражаюсь) старкластер 

[Курсант]

10.06.2018 в 11:10, Samtat сказал:

Обновлённое дерево из статьи :

если правильно разобрался (уфулл) у монголов и тувинцев возраст тмсра 1500 лет 

[asan-kaygy]

8 часов назад, Курсант сказал:

 есть биг-у казахских кипчак ?  приведите если есть 

Они есть.

На Уфулл висят