ДНК кыпчаков

[Kirikmiltik]

Да еще  недавно  в Молегене под темой Татарская ДНК появилась С2а1 не могли бы вы прокомментировать к какому роду относится ????

 

366067   13   24   15   9   12-12   11   13   11   12   11   28  С2а1

 

Что интересно нет ни одного совпадение по маркерам среди С2а1 , хотя и имеет эту гаплогруппу , что на водит на мысль о до монгольского присутствие этого ДНК .

[alp-bamsi]

asan-kaygy, это следы гуннов?

 

 

12 24 14 9 11 16 11 13 13 13 11 31 ->C [scotland] (Шотландия)
14 24 16 9 11 14 11 13 11 14 11 31 ->C [England](Англия)
15 24 17 9 11 13 11 13 11 12 11 29 ->C [ireland ] (Ирландия)
12 24 14 9 11 16 11 13 13 14 11 30 ->C [ireland ] (Ирландия)
13 24 14 9 11 13 11 13 11 13 11 31 ->C [ireland ] (Ирландия)
12 24 14 9 11 16 11 13 13 13 11 31 ->C [ireland ] (Ирландия)
13 23 15 10 12 15 11 13 12 13 11 30 ->C3 [France ](Франция)
12 25 16 9 11 14 11 13 11 14 11 30 ->C3 [Germany](Германия)
12 25 16 9 11 14 11 13 11 14 11 30 ->C3 [Germany](Германия)
15 24 14 9 11 13 11 13 11 12 11 29 ->C [switzerland ] (Швецария)
13 24 14 10 13 16 11 13 13 14 11 30 ->C [spain] (Испания)
13 24 16 10 12 12 11 13 11 14 11 ? ->C3? [sardinia,italia] (Сардиния, Италия)
12 23 14  9  11 17 11 13 13 14 11 31->C  [italia] (Италия)    
13 24 16 10 11 13 11 14 11 13 11 31 ->C [Czechoslovakia] (Чехословакия)
13 24 15 10 12 15 11 13 12 13 11 29 ->C3 [Czech Republic] (Чехия)
13 25 17 11 12 12 11 14 10 13 11 29 ->C3 [Hungary](Венгрия)
13 24 14 10 13 15 11 13 12 14 11 31 ->C [Poland] (Польша)
13 25 16 10 12 13 11 14 10 13 11 29 ->C3 [Poland] (Польша)
13 24 16 10 13 13 11 13 12 13 11 29 ->C3 [Poland] (Польша)
13 24 15 10 12 15 11 13 11 13 11 29 ->C3 [Poland](Польша)
13 25 16 10 12 13 ? ? 10 13 11 30 ->C3? [Poland] (Польша) [tatar]
12 24 14 9 11 16 11 13 13 14 11 31 ->C [ukraine] (Украина)
13 25 16 10 12 13 11 14 10 13 11 29 ->C3 [ukraine](Украина)

[alp-bamsi]

Это следы мамлюков-кипчаков?

 

178065   Saudi Arabia  C    13 24 15 10 14-15 11 13 12 13 11 29     
234087   Saudi Arabia  C   13 24 15 10 14-15 11 13 12 13 11 29
295176   Saudi Arabia  C    13 25 15 10 13-14 11 13 13   13 11 30
319784   Saudi Arabia  С    13 25 16 10 13-13 11 13 13 13 11 31
300894   Saudi Arabia  C     13 25 16 10 13-13 11 13 13 13 11 31
288609   Saudi Arabia  C    14 25 15 10 12-12 11 13 11 13 11 32
273492   Saudi Arabia  C3    13 24 15 10 12-14 11 13 12 13 11 29
227429   Saudi Arabia  C3c 13 24 15  9 12-12 11 13 11 13 11 30
215004   Saudi Arabia  C3c 13 24 15  9 12-12 11 13 11 13 11 30

M9280  Bahrain     C  13 23 15 10 12-16 11 12 12 12 11 30

354639    Saudi Arabia    C-M216    13 23 15 10 14-15 11 13 12 14 11 31

[asan-kaygy]

стоит разделять есть С1 и С2, бывшее С3,  это абсолютно разные субклады.

[asan-kaygy]

У арабов хватает С1.

[alp-bamsi]

Не меньше половины здесь кажется С3 (нынешнее С2)

[asan-kaygy]

среди арабов вряд ли.

[alp-bamsi]

Как видим есть С3с, C-M216 и другие. В прошлый раз Нимиссин показал старкластер (?) из Ливии. С3 могут попать туда исключительно с кипчаками

[alp-bamsi]

С3 найденные в Европе и у арабов это нож в сердце тем, которые считали что С3 распространили исключительно монголы

[Бахтияр]

 

 

Да, являются ли все эти рода кыпчаков имеющиеся у разных тюркских народов сегодня отношение прямое к средневековой народности "кыпчак"?

 

Или не имеют отношения?

У домонгольских кипчаков был сложный состав (кипчаки, кимаки, татары, огузы, тюргеши, куманы, куны, печенеги и т.д.)

 

 

Ув. Алп-Бамси, мы как потомки кочевников в прошлом, вплоть до 19 века не имели письменности, но предки все же хорошо помнили свои корни и в отличие от тех народов, которые владели письменностью, мы в настоящее время имеем развернутое шежире (родословную). У каждого племени своя история, к сожалению не зафиксированная письменно и причисленная в разряд фолькисторизма. Название племени уже само по себе история и если в шежире есть племя Кипчак, то оно в любом случае имеет отношение к нынешним потомкам если не прямое то косвенное. Сложный состав кипчаков образовался в связи с экспансией, с Вашими Огузами такая же история была, двигаться в каком-то направлении значит - смешиваться. Во всех завоеваниях есть союзники, но доминирует один - тот, который зачинчик. 

 

 

Заблуждение. 

[asan-kaygy]

С3 найденные в Европе и у арабов это нож в сердце тем, которые считали что С3 распространили исключительно монголы

Так считать только последний идиот будет и без арабов.

А С3 среди арабов и европейцев думаю не более 1-2 %

[asan-kaygy]

Как видим есть С3с, C-M216 и другие. В прошлый раз Нимиссин показал старкластер (?) из Ливии. С3 могут попать туда исключительно с кипчаками

С-М216 это не С2, у них абсолютно другая история.

Это С1.

[alp-bamsi]

 

С3 найденные в Европе и у арабов это нож в сердце тем, которые считали что С3 распространили исключительно монголы

Так считать только последний идиот будет и без арабов.

А С3 среди арабов и европейцев думаю не более 1-2 %

 

Хоть 0,1-0,2% будет. Ясно что их туда распространили тюрки (гунны)

 

[alp-bamsi]

 

Как видим есть С3с, C-M216 и другие. В прошлый раз Нимиссин показал старкластер (?) из Ливии. С3 могут попать туда исключительно с кипчаками

С-М216 это не С2, у них абсолютно другая история.

Это С1.

Исключил С1

[asan-kaygy]

 

 

С3 найденные в Европе и у арабов это нож в сердце тем, которые считали что С3 распространили исключительно монголы

Так считать только последний идиот будет и без арабов.

А С3 среди арабов и европейцев думаю не более 1-2 %

 

Хоть 0,1-0,2% будет. Ясно что их туда распространили тюрки (гунны)

 

 

Не факт у каждого гаплотипа своя судьба и история.

Нельзя всех огульно записывать в одну категорию.

[Shahan]

 

 

С3 найденные в Европе и у арабов это нож в сердце тем, которые считали что С3 распространили исключительно монголы

Так считать только последний идиот будет и без арабов.

А С3 среди арабов и европейцев думаю не более 1-2 %

 

Хоть 0,1-0,2% будет. Ясно что их туда распространили тюрки (гунны)

 

 

 

это не гунны , гунны большая часть осели в европе 

[alp-bamsi]

Кто тогда? Если не монголы и тунгусы. Один вариант - гунны

[asan-kaygy]

Не бывает одного варианта. Распространение гаплотипов это броуновское движение. Так что не надо выдумывать одно направление, там где их было тысячи.

[alp-bamsi]

а кто могут быть кроме гуннов?

[asan-kaygy]

Любые этносы. их масса была, кто хоть малой частью заходил к арабам.

Регион то не изолированный и не маленький

[alp-bamsi]

Я имею ввиду Европу

[alp-bamsi]

А арабам конечно могли попасть вместе с рабами-кипчаками (мамлюки)

[asan-kaygy]

Я имею ввиду Европу

Там все под одну гребенку не надо стричь.

Каждый субклад имеет разные пути, а вы все в один С2-М217 загоняете.

На этом основании северных индейцев С2-М217 можно хуннами считать

[alp-bamsi]

 

Я имею ввиду Европу

Там все под одну гребенку не надо стричь.

Каждый субклад имеет разные пути, а вы все в один С2-М217 загоняете.

На этом основании северных индейцев С2-М217 можно хуннами считать

Имею ввиду тех которые С3 (нынешние С2). Согласитесь что вероятность что это у них от гуннов больше

[asan-kaygy]

 

 

Я имею ввиду Европу

Там все под одну гребенку не надо стричь.

Каждый субклад имеет разные пути, а вы все в один С2-М217 загоняете.

На этом основании северных индейцев С2-М217 можно хуннами считать

Имею ввиду тех которые С3 (нынешние С2). Согласитесь что вероятность что это у них от гуннов больше

 

Они разные в Европе. Разные субклады и пришли они по разному и в разное время. Не примитивизируйте картину до уровня механического морского боя.

Не надо все под одну гребенку.