Алтайские горы

[АксКерБорж]

 

Цамбагарав, другое название Цаст:

[АксКерБорж]

1 час назад, Steppe Man сказал:

из Улгия.

 

Это город Өлгий, за ним виднеется Цамбагарав.

 

[АксКерБорж]

 

Монгольские кочевья у гор Цамбагарав - со стороны Ховд аймага, Эрдэнэбүрэн сума:

Казахские кочевья у гор Цамбагарав - со стороны Баян-Өлгий аймага, Алтанцугц сума и Баяннуур сума:

 

[АксКерБорж]

2 часа назад, enhd сказал:

Казахи пришлые мигранты (99% казахов поколение мигрантов казахстанцев после 1916-го года) что знают и что могут говорить о земле - нутуге ойротов?

Абсолютно ничего, потому что ничего не знают.

 

По ходу ойраты тоже пришлые и тоже мало что знают об истории этой местности.

 

Археологи говорят о многочисленных тюркских комплексах у горного массива Цамбагарав хайрхан и прилегающей долине реки Кобда (Ховд).

К ним относят тюркские оградки, каменные бабы, ритуальные объекты в округе диаметром до 100 км., это порядка 65 объектов.

Упомянутый выше альпинист и этнограф из Баян-Өлгий аймака Жанарбек Акби у одного из таких тюркских памятников:

 

[Steppe Man]

41 minutes ago, АксКерБорж said:

 

Монгольские кочевья у гор Цамбагарав - со стороны Ховд аймага, Эрдэнэбүрэн сума:

Казахские кочевья у гор Цамбагарав - со стороны Баян-Өлгий аймага, Алтанцугц сума и Баяннуур сума:

 

 

Монгольские кочевья у гор Цамбагарав - со стороны Баян-Өлгий аймага.

[Steppe Man]

Земли Баян-Улгия и Ховда -земля найманов. А исконные земли казахских кереев-Буйрнаур и Маньчжурия.

[Steppe Man]

Дөргөн нуур. Чандмань сум (Ховд аймаг), Хөхморьт сум (Говь-Алтай аймаг), Дөрвөлжин сум (Завхан аймаг).Название пошло от найманского Дөргөнэ хатуна/другое имя Найманжин/ ,жена Угедей хана

[АксКерБорж]

13 часов назад, Steppe Man сказал:

Земли Баян-Улгия и Ховда -земля найманов. А исконные земли казахских кереев-Буйрнаур и Маньчжурия. 

 

Ошибаетесь, это в Кыпшаковедении и Отрароведении так.

А в реальности исторические земли и найманов, и керей (керейтов) это западные предгорья и равнины Алтая, вдоль Иртыша, найманы традиционно - по Иртышу и западнее него, а кереи - по Черному Иртышу и западнее него.

 

А Буйр-наур, Маньчжурия и Приамурье это родина монголоязычных народов - киданей, шивэй, мохэ и других.

 

Не путайте больше. 

 

[АксКерБорж]

14 часов назад, Steppe Man сказал:

Монгольские кочевья у гор Цамбагарав - со стороны Баян-Өлгий аймага.

 

Это не монгольские, а казахские кочевья, что видно даже по юртам.

В Баян-Өлгие монголов практически нет.

 

[АксКерБорж]

10 часов назад, Steppe Man сказал:

Название пошло от найманского Дөргөнэ хатуна/другое имя Найманжин/ ,жена Угедей хана

 

Там даже нога Угетая не ступала.

Место его юрта и ставки хорошо нам известны из источников.

Зачем разводить фейки?

 

[АксКерБорж]

2 минуты назад, Steppe Man сказал:

АКБ Зачем вам отказываться от свойх кровных братьев-маньчжуров? Потому они свинопасы? 

 

Аза, с вами все в порядке с утра?

 

[Steppe Man]

19 minutes ago, АксКерБорж said:

 

Это не монгольские, а казахские кочевья, что видно даже по юртам.

В Баян-Өлгие монголов практически нет.

 

Эти юрты урианхайские.

Так,что глаза шире ибн маньчжу АКБ!!!

[АксКерБорж]

37 минут назад, Steppe Man сказал:

Эти юрты урианхайские. Так,что глаза шире ибн маньчжу АКБ!!! 

 

Вранье.

На фото типичные казахские юрты.

 

Гэры народа алтайн урианхай, соотечественников нашего маньчжуроведа Энхдалая, по конструкции такие же, как и ваши халхаские гэры, только пошире как пишет исследователь (хотя на историческом фото урянхайский гэр один в один с халхаским гэром, тоже крохотный).

Вот почитайте.

Ичинхорлоогинй Лхагвасүрэн "Алтайские урянхайцы. Историко-этнографическое исследование. Кон. XIX - нач. XX в.в." (Москва, 2009): 

"... Основным жилищем у алтайских урянхайцев служит монгольская войлочная юрта – гэр. Войлочная юрта была несложной в изготовлении, транспортабельной, сборно – разборной, идеально приспособленной к условиям кочевого образа жизни. Алтайские урянхайцы преимущественно жили в юрте ойратского типа, которая по своим размерам значительно превосходила халхасскую и южно-монгольскую юрту. Кроме того, она имела сушественное отличие от юрты тюркоязычных их соседей,киргизов и казахов".

Вот историческое фото урянхайского гэра:

[Steppe Man]

4 hours ago, АксКерБорж said:

 

Вранье.

 

это юрта монгольского типа.

 

Вот это  юрта ойратского  и казахского типа.

[АксКерБорж]

1 час назад, Steppe Man сказал:

это юрта монгольского типа. Вот это  юрта ойратского  и казахского типа.

 

Сегодня вы клоунаду какую-то устроили во всех темах, архи напились что ли или водки?

 

[Steppe Man]

 

 

 

 

[АксКерБорж]

 

Сейчас вас, Аза, ваш онлайн земляк из Говь-Алтай аймага Боролдой наругает. ))

 

[Steppe Man]

Он не из ГА.

[АксКерБорж]

58 минут назад, Steppe Man сказал:

Он не из ГА.

 

Знаю, шучу же.

Он мне кажется вообще не халха.

 

[Steppe Man]

Мой земляки.

[АксКерБорж]

17 минут назад, Steppe Man сказал:

Мой земляки.

 

А вы что, Азбаяр, из Китая что ли родом? 

 

[Steppe Man]

Они халхи из ГА.

[Steppe Man]

Вот он  керейт из  АРВМ.

 

[АксКерБорж]

12 часов назад, Steppe Man сказал:

Вот он  керейт из  АРВМ.

 

Не похож на нас. Обычно белокожие, зеленоглазые и с каштановыми волосами.   

О он похож на китайца.

Это он наверно выбрал как и все халха-монголы себе понравившийся книжный этноним.

 

[Steppe Man]

16 minutes ago, АксКерБорж said:

 

Не похож на нас. Обычно белокожие, зеленоглазые и с каштановыми волосами.   

О он похож на китайца.

Это он наверно выбрал как и все халха-монголы себе понравившийся книжный этноним.

 

Он настояший керейт в отличии от вас.. Исторические керейты смуглые как вороны.. И у вас родовое название бескара .т.е 5 черные..