Найден и расшифрован протомонгольский памятник (VII в.)

[Rust]

Древние он-уйгуры как часть токуз-огузов, еще ранее тйеле или гаогюй, всегда были частью тюркоязычного социума. Они прямые потомки племен хунну. Все остальное фольк.

[buba-suba]

4 часа назад, Rust сказал:

Древние он-уйгуры как часть токуз-огузов, еще ранее тйеле или гаогюй, всегда были частью тюркоязычного социума. Они прямые потомки племен хунну. Все остальное фольк.

Не забывайте что Империя Хунну (Сюнну) состояла не только из племени хунну. В неё входили и самодийские и пра-монголоязычные народы. Сяньби например. 

[ARS]

9 часов назад, Rust сказал:

Древние он-уйгуры как часть токуз-огузов, еще ранее тйеле или гаогюй, всегда были частью тюркоязычного социума. Они прямые потомки племен хунну. Все остальное фольк.

Цитата

История легендарных племен Теле с древних времен до настоящего времени не только не написана, но и даже не существовала до кардинальной работы Л.П.Потапова. Любые упоминания в любых работах дают Теле тающих в небытие. А Теле (Современная Китайская Pinyin транслитерация Tiele 鐵勒 ) были мощным и многочисленным народом, которые не могли исчезнуть со страниц истории, они могли только исчезнуть от внимания современных историков. На страницах истории Теле появляются как проигрывающие борьбу за власть соперники Хунов, затем в Сянбийской конфедерации, после того, как Сянби возглавляемые Телеским племенем Уйгуров "Уанхе" заменило Хуннов в лидерстве конфедерации. С возвышением Жужанов Теле попали к Жужанам как преемникам Сянби, и когда Тюрки заменили Жужанов, их унаследовали Тюрки. Ни в какое время в истории доминирование над племенами Теле не было легким делом, каждая конфедерация заплатила тяжкую цену за претензию на гегемонию одной кочевой группировки над другой, и была приведена к развалу за ее противостояние конфедерации Теле. Три  раза в истории конфронтации закончились победой Теле, приведя к созданию, в последовательном порядке, Теле Каганата, Тюргешского Каганата, и Уйгурского Каганата. Падение Уйгурского Каганата привело к распаду племен Теле, некоторые присоединились Киргизскому Каганату, часть вошла в недавно пришедшее к лидерству Карлукское племя, и некоторые остались независимыми.

 

[проф. Добрев]

23 hours ago, buba-suba said:

Не забывайте что Империя Хунну (Сюнну) состояла не только из племени хунну. В неё входили и самодийские и пра-монголоязычные народы. Сяньби например. 

Сабири, кит. Сяньби-Эфталиты-Ак-хун-булгарские сабиры, Taɣbač, табгач, кит. тоба - ветвь сабиров, Taɣbač из булг. Taɣ- „гора“, суф. -bač  т.е. „горец“: The Tuoba 拓跋 (Taghbach, Taɣbač, in Europe known in the inverted form Tabghach, Tabɣač) were a branch of the steppe federation of the Xianbei 鮮卑, and their rulers used the name of the tribal group as their family name. The ruling family founded the Northern Wei dynasty 北魏 (386-534, also called Later Wei dynasty 後魏) that ruled over more than hundred years over northern China.

 4) В западных летописях встречаются названия 14 гуннских племен, похоже, всем им можно найти соответствия в китайских хрониках. Большинство из них - племена из сяньби, некоторые - племена, покоренные сюнну:

(12) Sabiroi - Сюбу[sio-pok], или просто транслитерация Сяньби[sian-pie].

Выше названные 8 - возможно все были племенами Сяньби. Перечисленные за ними китайские названия можно найти в записях "Вэй шу: Гуаньши чжи"(История Вэй: записи фамилий чиновников) в главе "Нажу чжу син" [Тайшан 2012, 24].

 Chinese official historiography of the ancient and early medieval period used two generic designations for «barbarians» to the northwest: Hsiung-nu and Tung Hu. The Tung Hu or «Eastern barbarians» were known from the third century B.C.E., and later developed two branches: the Wu-huan, first mentioned in 78 B.C.E., and the Hsien-pi, documented from 45 C.E. Chinese historical phonology, which is now a precise and reliable discipline [9], allows us to reconstruct the ancient pronunciation of the two designations: these are *ahwar (Avar) for the Wu-huan, and *säbir, säbär (> Sibir, hence Siberia) for the Hsien-pi [10] [Pritsak 2009, 2-3].

...and the Proto-Mongolian Säbirs (Hsien-pi = Σάβιροι) [Pritsak 2013, 9-10].

 Doğu Avrupa'ya gelmiş Ogur boylarından Sabirler önemli bir yer tutmaktadır. Bunların adı Orta Asya’da yaşadıkları zaman Çin kroniklerinde kaydedilmiştir. Uzmanlar Çin kroniklerinde Syanbi (hianbi, śjä-bi) biçiminde kaydedilmiş etnonimi Bizans kaynaklarındaki σαβιρ biçimiyle aynı olduğunu düşünmektedirler [Yegorov 2014, 4640].

 The Tavgaç, the earliest tribe known to have spoken an l/r Turkish, were “descendants” of the Hsien-pei. It is possible therefore that the earliest l/r language developed its peculiarities, if not when the Hsien-pei cut themselves off from the rest in the third century B.C., at an even earlier period when the Tung Hu were living somewhat isolated from the rest. Be that as it may, it is reasonably clear that by the fifth century A.D. and probably some centuries earlier there were two Turkish languages, an early “standard” language, for which it would be more prudent not to suggest a name, since there are so many possibilities, and an l/r language which for want of a better name we can call Hsien-pei  or Tavgaç [Clauson 2017, 22-24].

 Савиро-тобаски по произход и принадлежност са и думи, титли и имена като k’o-po-çėn < *k’âpâkçin „kapı muhafızı, kapıcı“ = T’o-pa *kapagçın; с китайската си по произход основа, pi-tė-çėn < *pyi/b’yi-tik-çin „yazıcı“ = T’o-pa *bıtıgçın; с китайската си по произход основа, hsien-çėn < *ğam-çin „atlı postacı, ulak“ = T’o-pa *d’amçin, camçın = Çağ. Osm. yamçı ay.; hu-lo-çėn < *ğuo-lâk-çin „hükümdarı silâhla donatan, kuşatan görevli, teçhizatçı başı“ = T’o-pa *kurlagçın < *kur+la+g+çın = ET kur „kuşak“, Ana Türkçe *kurla- „kuşandırmak“; ho-la-çėn < *ğat-lât-çin „süvari“ = T’o-pa *hatlagçın = ET atlıg, atlag „atlı, süvari“; muh-kuh-lü (lâkap) „kabak başlı, dazlak“ = T’o-pa *mukur, *mukun ya da *mukulig = Mo. muqur „kör, küt (bıçak vb.); boynuzsuz, kuyruksuz; yuvarlak“; a-çėn < *a-çin „T’opa sarayının mutfak kısmı“ = T’o-pa *aşçın ya da *alçın = ET aşçı и др. [Tekin 2010, 24-32]:

http://bolgnames.com/Images/CentAsiaBulg.pdf

http://bolgnames.com/Images/Xiongnu.pdf

http://bolgnames.com/Images/GreatWall_3.pdf

http://turkologiya.org/saylar/2015-4/2015-4-6.pdf

[Boroldoi]