Steppe Man Опубликовано 18 июля, 2019 Опубликовано 18 июля, 2019 халха-монгольский тайджи ,кият-борджигин,прямой потомок Даянхана Бат-Мунке.Тушету-Ханский аймак.
Steppe Man Опубликовано 18 июля, 2019 Опубликовано 18 июля, 2019 С.Амармандах. кият-борджигин ,внук халха-монгольского тайджи прямого потомка Даянхана Бат-Мунке. Сэцэнханский аймак.
АксКерБорж Опубликовано 4 августа, 2019 Опубликовано 4 августа, 2019 18.07.2019 в 21:32, Steppe Man сказал: халха-монгольский тайджи ,кият-борджигин,прямой потомок Даянхана Бат-Мунке.Тушету-Ханский аймак. Лицом похож на маньчжурского тайджи.
Steppe Man Опубликовано 23 августа, 2019 Опубликовано 23 августа, 2019 Современность[править | править код] В настоящее время представители родов хиад (кият), хиад-боржигин (кият-борджигин) проживают на территории Монголии в составе халха-монголов и других монгольских этносов, а также на территории Внутренней Монголиив составе увэр-монголов[8]. Этноним хэйин известный в составе дауров отождествляется с этнонимом киян (кият)[9]. Представители рода хиад-боржигин среди бурят восходят к Окин Тайши, внуку Цогто Тайши, потомку Даян-хана[10]. Родословная самого Даян-хана восходит к Хубилаю и Толую[11]. Кроме чингизидов в Бурятии проживают родственники Окина по материнской линии, пришедшие вместе с ним. Они являются потомками Бельгутэя, брата Чингисхана[10]. Окин Тайши является родоначальником бурятского племени сонгол. Потомки Бельгутэя правили бурятскими племенами абгад, абаганад[4], табангуд[12]. Баян Барджигар, потомок Бельгутэя, был сподвижником Окин Тайши и его родственником по матери. Они прикочевали из Халхи на территорию современной южной Бурятии (Бичурский, Кяхтинский, Селенгинский районы). Баян Барджигар — родоначальник таких родов, как тэмдэгтэн, табантан и табдайтан[13]. Представители кости хиад упоминаются в составе бурят Монголии[4]. Хиад-боржигины среди калмыков и других ойратских народов происходят от Хабуту-Хасара (калм. Хавт Хаср). Сказания о дербен-ойратах, в которых описывается генеалогия знатных родов, показывает, что хошутские князья, а следовательно, и их современные потомки ведут свой род от брата Чингисхана Хабуту-Хасара[14][15]. В Монголии отмечены представители родов хардал, хүвэд кости хиад (кият)[16], родов борджигин, джалаир, шувуучин кости хиа нар в хошуне Илдэн дзасака (ныне сомон Халхгол Восточного аймака); рода хиа бөхчин в хошуне Ёст дзасака (ныне сомоны Сүхбаатар и Баруун-Урт Сүхбаатарского аймака)[17]; рода хиад в сомоне Булган Кобдоского аймака[18]; рода нирун хиан в сомоне Тосонцэнгэл Завханского аймака[19]; рода хиа нар в сомоне Эрдэнэцагаан Сүхбаатарского аймака, сомонах Батсүмбэр и Өндөрширээт Центрального аймака; рода багш хиа нар в сомоне Баян-Уул Восточного аймака, сомонах Баян-Уул и Шарга Гоби-Алтайского аймака[20]. Род хиа нар в частности упоминается в составе дербетов[21]. Численность носителей родовой фамилии Хиад в Монголии составляет 3,3 тыс. человек[22], Хиад Боржигон — 4,8 тыс. человек[23], Хиад Боржигин — 1,4 тыс. человек[24], Хиа нар — 0,26 тыс. человека[25], Хиа — 0,57 тыс. человек[26], Хиад Боржгон — 0,18 тыс. человек[27], Хиад Боржгин — 0,15 тыс. человек[28], Боржигон Хиад — 0,14 тыс. человек[29], Хиа Боржигон — 0,11 тыс. человек[30]. В Монголии проживают носители следующих родовых фамилий: Хиад — проживают в Улан-Баторе и практически во всех аймаках за исключением аймаков Увс и Баян-Улгий[22]; Хиад Боржигон — в Улан-Баторе и аймаках: Архангай, Туве, Хэнтий, Дархан-Уул, Сэлэнгэ, Орхон и др.[23]; Хиад Боржигин — в Улан-Баторе и аймаках: Архангай, Орхон, Сэлэнгэ, Говь-Сумбэр, Дархан-Уул, Хэнтий и др.[24]; Багш Хиа нар — в Улан-Баторе и аймаках: Говь-Алтай, Туве[31]; Боржгин Хиа — в аймаках: Дорноговь, Хэнтий[32]; Боржгин Хиат — в Улан-Баторе[33]; Боржгон Хиа — в Улан-Баторе и аймаке Архангай[34]; Боржгон Хиад — в Улан-Баторе и аймаках: Уверхангай, Сэлэнгэ[35]; Боржгон Хиат — в Улан-Баторе[36]; Боржигин Хиа — в Улан-Баторе и аймаках: Дорноговь, Булган и др.[37]; Боржигин Хиад — в Улан-Баторе и аймаках: Дархан-Уул, Уверхангай и др.[38]; Боржигин Хиат — в Улан-Баторе[39]; Боржигон Хиа — в Улан-Баторе и аймаках: Архангай, Дархан-Уул, Булган и др.[40]; Боржигон Хиад — в Улан-Баторе и аймаках: Архангай, Булган и др.[29]; Боржигон Хиат — в Улан-Баторе[41]; Боржигон Хияд — в Улан-Баторе[42]; Гиа Боржигон — в Улан-Баторе[43]; Киа — в Улан-Баторе и аймаке Увс[44]; Киа нар — в Улан-Баторе и аймаках: Сэлэнгэ, Завхан[45]; Хиа — в Улан-Баторе и аймаках: Уверхангай, Баянхонгор, Архангай, Туве и др.[26]; Хиа Боржгин — в аймаке Архангай[46]; Хиа Боржгон — в Улан-Баторе[47]; Хиа Боржигин — в Улан-Баторе и аймаках: Сэлэнгэ, Уверхангай, Дорноговь и др.[48]; Хиа Боржигон — в Улан-Баторе и аймаках: Орхон, Уверхангай и др.[30]; Хиа нар (Хианар) — в Улан-Баторе и аймаках: Завхан, Сэлэнгэ, Дархан-Уул, Туве и др.[25]; Хиа Тайж — в Улан-Баторе и аймаке Уверхангай[49]; Хиад Баян — в Улан-Баторе[50]; Хиад Боржгин — в Улан-Баторе и аймаках: Архангай, Дорноговь, Уверхангай, Сэлэнгэ[28]; Хиад Боржгон — в Улан-Баторе и аймаках: Архангай, Хувсгел, Уверхангай, Дархан-Уул, Булган[27]; Хиад Боржигод — в Улан-Баторе[51]; Хиад Боржигон Тайж — в Улан-Баторе и аймаке Хувсгел[52]; Хиан — в аймаке Баянхонгор[53]; Хианууд — в Улан-Баторе[54]; Хиат — в Улан-Баторе и аймаках: Уверхангай, Умнеговь, Булган, Орхон, Туве[55]; Хиат Боржгин — в Улан-Баторе и аймаках: Архангай, Дархан-Уул, Дорнод, Орхон[56]; Хиат Боржгон — в Улан-Баторе и аймаках: Архангай, Уверхангай, Ховд[57]; Хиат Боржигин — в Улан-Баторе и аймаках: Архангай, Уверхангай, Булган и др.[58]; Хиат Боржигон — в Улан-Баторе и аймаках: Архангай, Туве, Дархан-Уул, Говь-Сумбэр, Уверхангай и др.[59]; Хияд — в Улан-Баторе и аймаке Уверхангай[60]; Хияд Боржгон — в Улан-Баторе[61]; Хияд Боржигин — в Улан-Баторе и аймаках: Дорнод, Хэнтий[62]; Хияд Боржигон — в Улан-Баторе и аймаке Хувсгел[63]; Хият — в Улан-Баторе[64]; Хият Боржигон — в аймаке Туве[65]; Хөх Хиа — в Улан-Баторе и аймаках: Умнеговь, Туве, Увс[66]; Хөх Хиад — в аймаке Умнеговь[67]; Жүрхэн — в Улан-Баторе и аймаках: Архангай, Сэлэнгэ, Булган и др.[68]; Жүрхин — в Улан-Баторе и аймаках: Орхон, Архангай и др.[69]; Журхин — в Улан-Баторе[70]; Жүрхэн Боржгон — в Улан-Баторе[71]; Жүрхэн Боржигин — в Улан-Баторе и аймаке Сэлэнгэ[72]; Жүрхэн Боржигон — в Улан-Баторе и аймаках: Туве, Архангай[73].
Turkmen Aday Опубликовано 23 августа, 2019 Опубликовано 23 августа, 2019 11 минут назад, Steppe Man сказал: Современность[править | править код] В настоящее время представители родов хиад (кият), хиад-боржигин (кият-борджигин) проживают на территории Монголии в составе халха-монголов и других монгольских этносов, а также на территории Внутренней Монголиив составе увэр-монголов[8]. Этноним хэйин известный в составе дауров отождествляется с этнонимом киян (кият)[9]. Представители рода хиад-боржигин среди бурят восходят к Окин Тайши, внуку Цогто Тайши, потомку Даян-хана[10]. Родословная самого Даян-хана восходит к Хубилаю и Толую[11]. Кроме чингизидов в Бурятии проживают родственники Окина по материнской линии, пришедшие вместе с ним. Они являются потомками Бельгутэя, брата Чингисхана[10]. Окин Тайши является родоначальником бурятского племени сонгол. Потомки Бельгутэя правили бурятскими племенами абгад, абаганад[4], табангуд[12]. Баян Барджигар, потомок Бельгутэя, был сподвижником Окин Тайши и его родственником по матери. Они прикочевали из Халхи на территорию современной южной Бурятии (Бичурский, Кяхтинский, Селенгинский районы). Баян Барджигар — родоначальник таких родов, как тэмдэгтэн, табантан и табдайтан[13]. Представители кости хиад упоминаются в составе бурят Монголии[4]. Хиад-боржигины среди калмыков и других ойратских народов происходят от Хабуту-Хасара (калм. Хавт Хаср). Сказания о дербен-ойратах, в которых описывается генеалогия знатных родов, показывает, что хошутские князья, а следовательно, и их современные потомки ведут свой род от брата Чингисхана Хабуту-Хасара[14][15]. В Монголии отмечены представители родов хардал, хүвэд кости хиад (кият)[16], родов борджигин, джалаир, шувуучин кости хиа нар в хошуне Илдэн дзасака (ныне сомон Халхгол Восточного аймака); рода хиа бөхчин в хошуне Ёст дзасака (ныне сомоны Сүхбаатар и Баруун-Урт Сүхбаатарского аймака)[17]; рода хиад в сомоне Булган Кобдоского аймака[18]; рода нирун хиан в сомоне Тосонцэнгэл Завханского аймака[19]; рода хиа нар в сомоне Эрдэнэцагаан Сүхбаатарского аймака, сомонах Батсүмбэр и Өндөрширээт Центрального аймака; рода багш хиа нар в сомоне Баян-Уул Восточного аймака, сомонах Баян-Уул и Шарга Гоби-Алтайского аймака[20]. Род хиа нар в частности упоминается в составе дербетов[21]. Численность носителей родовой фамилии Хиад в Монголии составляет 3,3 тыс. человек[22], Хиад Боржигон — 4,8 тыс. человек[23], Хиад Боржигин — 1,4 тыс. человек[24], Хиа нар — 0,26 тыс. человека[25], Хиа — 0,57 тыс. человек[26], Хиад Боржгон — 0,18 тыс. человек[27], Хиад Боржгин — 0,15 тыс. человек[28], Боржигон Хиад — 0,14 тыс. человек[29], Хиа Боржигон — 0,11 тыс. человек[30]. В Монголии проживают носители следующих родовых фамилий: Хиад — проживают в Улан-Баторе и практически во всех аймаках за исключением аймаков Увс и Баян-Улгий[22]; Хиад Боржигон — в Улан-Баторе и аймаках: Архангай, Туве, Хэнтий, Дархан-Уул, Сэлэнгэ, Орхон и др.[23]; Хиад Боржигин — в Улан-Баторе и аймаках: Архангай, Орхон, Сэлэнгэ, Говь-Сумбэр, Дархан-Уул, Хэнтий и др.[24]; Багш Хиа нар — в Улан-Баторе и аймаках: Говь-Алтай, Туве[31]; Боржгин Хиа — в аймаках: Дорноговь, Хэнтий[32]; Боржгин Хиат — в Улан-Баторе[33]; Боржгон Хиа — в Улан-Баторе и аймаке Архангай[34]; Боржгон Хиад — в Улан-Баторе и аймаках: Уверхангай, Сэлэнгэ[35]; Боржгон Хиат — в Улан-Баторе[36]; Боржигин Хиа — в Улан-Баторе и аймаках: Дорноговь, Булган и др.[37]; Боржигин Хиад — в Улан-Баторе и аймаках: Дархан-Уул, Уверхангай и др.[38]; Боржигин Хиат — в Улан-Баторе[39]; Боржигон Хиа — в Улан-Баторе и аймаках: Архангай, Дархан-Уул, Булган и др.[40]; Боржигон Хиад — в Улан-Баторе и аймаках: Архангай, Булган и др.[29]; Боржигон Хиат — в Улан-Баторе[41]; Боржигон Хияд — в Улан-Баторе[42]; Гиа Боржигон — в Улан-Баторе[43]; Киа — в Улан-Баторе и аймаке Увс[44]; Киа нар — в Улан-Баторе и аймаках: Сэлэнгэ, Завхан[45]; Хиа — в Улан-Баторе и аймаках: Уверхангай, Баянхонгор, Архангай, Туве и др.[26]; Хиа Боржгин — в аймаке Архангай[46]; Хиа Боржгон — в Улан-Баторе[47]; Хиа Боржигин — в Улан-Баторе и аймаках: Сэлэнгэ, Уверхангай, Дорноговь и др.[48]; Хиа Боржигон — в Улан-Баторе и аймаках: Орхон, Уверхангай и др.[30]; Хиа нар (Хианар) — в Улан-Баторе и аймаках: Завхан, Сэлэнгэ, Дархан-Уул, Туве и др.[25]; Хиа Тайж — в Улан-Баторе и аймаке Уверхангай[49]; Хиад Баян — в Улан-Баторе[50]; Хиад Боржгин — в Улан-Баторе и аймаках: Архангай, Дорноговь, Уверхангай, Сэлэнгэ[28]; Хиад Боржгон — в Улан-Баторе и аймаках: Архангай, Хувсгел, Уверхангай, Дархан-Уул, Булган[27]; Хиад Боржигод — в Улан-Баторе[51]; Хиад Боржигон Тайж — в Улан-Баторе и аймаке Хувсгел[52]; Хиан — в аймаке Баянхонгор[53]; Хианууд — в Улан-Баторе[54]; Хиат — в Улан-Баторе и аймаках: Уверхангай, Умнеговь, Булган, Орхон, Туве[55]; Хиат Боржгин — в Улан-Баторе и аймаках: Архангай, Дархан-Уул, Дорнод, Орхон[56]; Хиат Боржгон — в Улан-Баторе и аймаках: Архангай, Уверхангай, Ховд[57]; Хиат Боржигин — в Улан-Баторе и аймаках: Архангай, Уверхангай, Булган и др.[58]; Хиат Боржигон — в Улан-Баторе и аймаках: Архангай, Туве, Дархан-Уул, Говь-Сумбэр, Уверхангай и др.[59]; Хияд — в Улан-Баторе и аймаке Уверхангай[60]; Хияд Боржгон — в Улан-Баторе[61]; Хияд Боржигин — в Улан-Баторе и аймаках: Дорнод, Хэнтий[62]; Хияд Боржигон — в Улан-Баторе и аймаке Хувсгел[63]; Хият — в Улан-Баторе[64]; Хият Боржигон — в аймаке Туве[65]; Хөх Хиа — в Улан-Баторе и аймаках: Умнеговь, Туве, Увс[66]; Хөх Хиад — в аймаке Умнеговь[67]; Жүрхэн — в Улан-Баторе и аймаках: Архангай, Сэлэнгэ, Булган и др.[68]; Жүрхин — в Улан-Баторе и аймаках: Орхон, Архангай и др.[69]; Журхин — в Улан-Баторе[70]; Жүрхэн Боржгон — в Улан-Баторе[71]; Жүрхэн Боржигин — в Улан-Баторе и аймаке Сэлэнгэ[72]; Жүрхэн Боржигон — в Улан-Баторе и аймаках: Туве, Архангай[73]. Они все фэйковые Боржигины.
Admin Rust Опубликовано 23 августа, 2019 Admin Опубликовано 23 августа, 2019 24 минуты назад, Turkmen Aday сказал: Они все фэйковые Боржигины. Докажите?
Turkmen Aday Опубликовано 23 августа, 2019 Опубликовано 23 августа, 2019 51 минуту назад, Rust сказал: Докажите? Пожалуйста. Новый рекорд! Количество "боржигон" среди халха-монголов приблизилось к 100% отметке, их уже 90%! Вот, что пишет АксКерБорж : "Согласно информации самих монгольских интернет изданий, в боржигины (баржигон) с каждым днем записывается все больше и больше халха монголов. ЭТОТ ЭТНОНИМ ВЫБРАЛО УЖЕ 87 - 90 ПРОЦЕНТОВ ВСЕХ ХАЛХА МОНГОЛОВ". Иначе, 90% халха-монголов выбрало себе род боржигон! Подчеркиваю, выбрали себе род! А это значит придумали себе род! А это уже, в свою очередь, означает придумали себе новую историю, к которой они не имеют никакого отношения... И этот процесс у них идет с 1991 года, после указа монгольского президента... Для наглядности повторим еще раз предысторию всего этого... И вот, что писал тогда АксКерБорж: "Если и этого недостаточно, то я отсылаю всех желающих к статье В.И. Терентьева: "Современные трансформации этнического самосознания западных монголов // Этнографическое обозрение, № 3, стр. 146 - 161, по ссылке..."... ....Привожу лишь один эпизод статьи, остальное каждый может прочитать сам. Самая важная деталь выделена мной: "... На заре преобразований в 1991 ГОДУ ПРЕЗИДЕНТ СТРАНЫ П. ОЧИРБАТ УКАЗОМ № 115 обратился к народу Монголии с призывом возрождения и использования своей родовой принадлежности. В последующем историком культуры и археологии, директором Института истории Академии наук Монголии (1991 - 2001) Очиром в соавторстве с сотрудником института Ж. Сэржээ были выработаны "Рекомендации по восстановлению рода (монг. овог - В.Т.) и родословной с составлением для каждого аймака краткого перечня родов и картографированием их распространенности по сомонам (Очир, Сэржээ, 19984). Подобный справочник, к примеру, для населения Ховдского аймака перечислял указания, которых нужно придерживаться восстанавливая свой род, если человек его забыл. Вот, например, наиболее радикальные рекомендации: "МОЖНО ВЫБРАТЬ ДЛЯ СЕБЯ РОД, КОТОРЫЙ БОЛЬШЕ ВСЕГО ВАМ НРАВИТСЯ" и "НАЗВАНИЕ РОДА МОЖНО ПРИДУМАТЬ"... ....Президент Монголии П. Очирбат в 1991 году законодательно разрешил монголам выбирать понравившийся родоплеменной этноним или придумать его. Потом монголам разрешили их записывать в международные паспорта и во внутренние удостоверения личности. Но потом их стали указывать даже в водительских правах, вот что делает мода животворящая!". Постараюсь интерпритировать эти рекомендации Академии наук Монголии, в лице таких ученых как Ж. Сэржээ и Очир... И что это означает? А это означает, что указ президента Монголии и рекомендации монгольских ученых к этому указу, фактически дают разрешение на смену своего рода, племени, а иначе на смену своего происхождения! А что означает смена своего происхождения? А это означает, что ты фактически меняешь происхождение уже целого народа (90% халха-монголов поменяли свое происхождение)... А смена происхождения целого народа, уже фактически означает смену своей национальности! Были халха, стали "монголы"... Были "монголы" стали "боржигоны"... А что пишут о племени "монгол" и "боржигон" достоверные исторические документы? А эти исторические документы фиксируют, что допустим, списке племен Рашид ад-Дина нет ни "монгол", ни "боржигон"! Ведь как пишет Рашид ад-Дин? А он пишет, что все эти племена были тюркские ( а не "монгольские" и не "боржигонские" ) и кереиты, и джалаиры, и ойраты, и тангуты, и найманы, и кипчаки, и татары, и конраты и т.д.... Но, именно в списке тюркских племен, которые приводит Рашид ад-Дин нет племени "монгол" и нет рода "боржигон".... Факт, который "прозевала" и историческая наука и, естественно, монголоведение... Но, если они "прозевали" это ключевое свидетельство, то почему мы казахи должны повторять их ошибки и следовать им? А что это вообще означает? А это означает, что племени "монгол", как и "боржигон" не существует и в труде Рашид ад-Дина.... Конечно, могут возразить, что хотя в списке племен у Рашид ад-Дина нет племени "монгол" и рода "боржигон", но он все таки упоминает племена монгол... Да, это действительно так! Но... При этом и сам Рашид ад-Дин не смог привести племя "монгол" в своем списке... И вот здесь как мне кажется, самое время, обратится к исследованию молодого российского исследователя П. О. Рыкина, который убедительно доказал, что в "Главной Книге монгол" самих "монгол" как племени не существовало, а "монголы" были всего лишь какой-то квалификационной категорией, абсолютно не имеющей своей этнической идентичности... Но, ведь то же самое можно написать и про труд Рашид ад-Дина... И здесь "монголы" присутствуют, но не имеют абсолютно никакой этнической идентичности, а если имеют, то только тюркское. Иначе, род или племя "монгол" не конкретизирован и не указан как род или племя, а указан как группа родов или племен без всякой "привязки" к их "монгольской" этнической принадлежности... А вот этническую принадлежность группы родов или племен "монгол" Рашид ад-Дин указал конкретно, и эта этническая принадлежность у них тюркская!!! Здесь, конечно могут сослаться на заявления Рашид ад-Дина, что в прошлом "монголы" были всего лишь одним племенем из всех тюркских ?6?
Turkmen Aday Опубликовано 23 августа, 2019 Опубликовано 23 августа, 2019 Поэтому я считаю названия всех племен у Халха Монголов сплошными фэйками.
Admin Rust Опубликовано 23 августа, 2019 Admin Опубликовано 23 августа, 2019 2 минуты назад, Turkmen Aday сказал: Пожалуйста. Новый рекорд! Количество "боржигон" среди халха-монголов приблизилось к 100% отметке, их уже 90%! Вот, что пишет АксКерБорж : "Согласно информации самих монгольских интернет изданий, в боржигины (баржигон) с каждым днем записывается все больше и больше халха монголов. ЭТОТ ЭТНОНИМ ВЫБРАЛО УЖЕ 87 - 90 ПРОЦЕНТОВ ВСЕХ ХАЛХА МОНГОЛОВ". Иначе, 90% халха-монголов выбрало себе род боржигон! Подчеркиваю, выбрали себе род! А это значит придумали себе род! А это уже, в свою очередь, означает придумали себе новую историю, к которой они не имеют никакого отношения... И этот процесс у них идет с 1991 года, после указа монгольского президента... Для наглядности повторим еще раз предысторию всего этого... И вот, что писал тогда АксКерБорж: "Если и этого недостаточно, то я отсылаю всех желающих к статье В.И. Терентьева: "Современные трансформации этнического самосознания западных монголов // Этнографическое обозрение, № 3, стр. 146 - 161, по ссылке..."... ....Привожу лишь один эпизод статьи, остальное каждый может прочитать сам. Самая важная деталь выделена мной: "... На заре преобразований в 1991 ГОДУ ПРЕЗИДЕНТ СТРАНЫ П. ОЧИРБАТ УКАЗОМ № 115 обратился к народу Монголии с призывом возрождения и использования своей родовой принадлежности. В последующем историком культуры и археологии, директором Института истории Академии наук Монголии (1991 - 2001) Очиром в соавторстве с сотрудником института Ж. Сэржээ были выработаны "Рекомендации по восстановлению рода (монг. овог - В.Т.) и родословной с составлением для каждого аймака краткого перечня родов и картографированием их распространенности по сомонам (Очир, Сэржээ, 19984). Подобный справочник, к примеру, для населения Ховдского аймака перечислял указания, которых нужно придерживаться восстанавливая свой род, если человек его забыл. Вот, например, наиболее радикальные рекомендации: "МОЖНО ВЫБРАТЬ ДЛЯ СЕБЯ РОД, КОТОРЫЙ БОЛЬШЕ ВСЕГО ВАМ НРАВИТСЯ" и "НАЗВАНИЕ РОДА МОЖНО ПРИДУМАТЬ"... ....Президент Монголии П. Очирбат в 1991 году законодательно разрешил монголам выбирать понравившийся родоплеменной этноним или придумать его. Потом монголам разрешили их записывать в международные паспорта и во внутренние удостоверения личности. Но потом их стали указывать даже в водительских правах, вот что делает мода животворящая!". Постараюсь интерпритировать эти рекомендации Академии наук Монголии, в лице таких ученых как Ж. Сэржээ и Очир... И что это означает? А это означает, что указ президента Монголии и рекомендации монгольских ученых к этому указу, фактически дают разрешение на смену своего рода, племени, а иначе на смену своего происхождения! А что означает смена своего происхождения? А это означает, что ты фактически меняешь происхождение уже целого народа (90% халха-монголов поменяли свое происхождение)... А смена происхождения целого народа, уже фактически означает смену своей национальности! Были халха, стали "монголы"... Были "монголы" стали "боржигоны"... А что пишут о племени "монгол" и "боржигон" достоверные исторические документы? А эти исторические документы фиксируют, что допустим, списке племен Рашид ад-Дина нет ни "монгол", ни "боржигон"! Ведь как пишет Рашид ад-Дин? А он пишет, что все эти племена были тюркские ( а не "монгольские" и не "боржигонские" ) и кереиты, и джалаиры, и ойраты, и тангуты, и найманы, и кипчаки, и татары, и конраты и т.д.... Но, именно в списке тюркских племен, которые приводит Рашид ад-Дин нет племени "монгол" и нет рода "боржигон".... Факт, который "прозевала" и историческая наука и, естественно, монголоведение... Но, если они "прозевали" это ключевое свидетельство, то почему мы казахи должны повторять их ошибки и следовать им? А что это вообще означает? А это означает, что племени "монгол", как и "боржигон" не существует и в труде Рашид ад-Дина.... Конечно, могут возразить, что хотя в списке племен у Рашид ад-Дина нет племени "монгол" и рода "боржигон", но он все таки упоминает племена монгол... Да, это действительно так! Но... При этом и сам Рашид ад-Дин не смог привести племя "монгол" в своем списке... И вот здесь как мне кажется, самое время, обратится к исследованию молодого российского исследователя П. О. Рыкина, который убедительно доказал, что в "Главной Книге монгол" самих "монгол" как племени не существовало, а "монголы" были всего лишь какой-то квалификационной категорией, абсолютно не имеющей своей этнической идентичности... Но, ведь то же самое можно написать и про труд Рашид ад-Дина... И здесь "монголы" присутствуют, но не имеют абсолютно никакой этнической идентичности, а если имеют, то только тюркское. Иначе, род или племя "монгол" не конкретизирован и не указан как род или племя, а указан как группа родов или племен без всякой "привязки" к их "монгольской" этнической принадлежности... А вот этническую принадлежность группы родов или племен "монгол" Рашид ад-Дин указал конкретно, и эта этническая принадлежность у них тюркская!!! Здесь, конечно могут сослаться на заявления Рашид ад-Дина, что в прошлом "монголы" были всего лишь одним племенем из всех тюркских ?6? Ого, а что АКБ - это уже источник?
Admin Rust Опубликовано 23 августа, 2019 Admin Опубликовано 23 августа, 2019 1 минуту назад, Turkmen Aday сказал: Поэтому я считаю названия всех племен у Халха Монголов сплошными фэйками. Считайте на здоровье. Только тогда этот форум не для вас. С таким подходом вам лучше в другие форумы с тюркским глобусом.
Garin Опубликовано 23 августа, 2019 Опубликовано 23 августа, 2019 1 час назад, Turkmen Aday сказал: Поэтому я считаю названия всех племен у Халха Монголов сплошными фэйками. до 17 века у халхи , так скажем татарских племен Чх не было , позже некоторые племена из юани приняли этноним халха , это можно почитать у Бичурина 1
Turkmen Aday Опубликовано 23 августа, 2019 Опубликовано 23 августа, 2019 1 час назад, Rust сказал: Считайте на здоровье. Только тогда этот форум не для вас. С таким подходом вам лучше в другие форумы с тюркским глобусом. Докажите обратное.
АксКерБорж Опубликовано 30 августа, 2019 Опубликовано 30 августа, 2019 По какой цене арендовали для сценической постановки охотничьего сокола, рукавицу и колпачок у казахов Баян-Өлгия?
Steppe Man Опубликовано 30 августа, 2019 Опубликовано 30 августа, 2019 4 hours ago, АксКерБорж said: По какой цене арендовали для сценической постановки охотничьего сокола, рукавицу и колпачок у казахов Баян-Өлгия? Никогда не слышал,что казахи БӨ охотились с использованием соколов. 1 1
mechenosec Опубликовано 30 августа, 2019 Опубликовано 30 августа, 2019 48 минут назад, Steppe Man сказал: Никогда не слышал,что казахи БӨ охотились с использованием соколов. Врядли соколы у них когда либо вообще были, да и щас нет, у них только беркуты. Охота с соколами это не их традиция, АКБ сам в этом признавался, типа с соколами охотятся только дети, а настоящие кыпчакские воины охотятся только с беркутами
Steppe Man Опубликовано 30 августа, 2019 Опубликовано 30 августа, 2019 44 minutes ago, mechenosec said: Врядли соколы у них когда либо вообще были, да и щас нет, у них только беркуты. Охота с соколами это не их традиция, АКБ сам в этом признавался, типа с соколами охотятся только дети, а настоящие кыпчакские воины охотятся только с беркутами У казахов БӨ охота с соколами это новая мода чтобы привлечь туристов. У девочки малахай с хвостом- монгольский. 1
mechenosec Опубликовано 30 августа, 2019 Опубликовано 30 августа, 2019 8 минут назад, Steppe Man сказал: У казахов БӨ охота с соколами это новая мода чтобы привлечь туристов. У девочки малахай- монгольский. Я и говорю , современные примеры приводить не надо. Это именно мода, тем более арабские эмиры платят хорошие деньги именно за соколов, подражают Бодончару - простаку ?
Steppe Man Опубликовано 30 августа, 2019 Опубликовано 30 августа, 2019 4 minutes ago, mechenosec said: Я и говорю , современные примеры приводить не надо. Это именно мода, тем более арабские эмиры платят хорошие деньги именно за соколов, подражают Бодончару - простаку ? 1
