Жалаиры-Джалаиры-Jalair

[Hooker]

  В 22.04.2012 в 17:05, АксКерБорж сказал:

Да вы мне земляк, я тоже из Баян-уул жаралган.

Между этими сомонами есть гора Хасагт-Хайрхан.

[The Mukhulai]

  В 22.04.2012 в 17:04, АксКерБорж сказал:

Если "The", то всё ясно какой прямой потомок наших жалаиров и тем более Мукалы (кто это еще Мухулдай?)

У хасагов потомков Мухулая нэт.

[jalairyd]

  В 17.04.2012 в 16:04, The Mukhulai сказал:

Я прямой Потомок Мухулая Гоо Вана Жалайрского племени.

Вы из жалайров?

Джат?

[The Mukhulai]

  В 24.04.2012 в 11:17, jalairyd сказал:

Джат?

JadranJalair.

Jamukha nash chelovek.

[Sypatay]

Перестаньте называть казахов хасагами. біз қазақпыс.

[Hooker]

  В 03.05.2012 в 11:03, Sypatay сказал:

Перестаньте называть казахов хасагами. біз қазақпыс.

"Хасаг" и "казах" одно и тоже как "монгол" и "могол".В этoм нет ничего плохого.

[asan-kaygy]

Происхождение конечно одно, но вот моголами позже стали называть кочевых жителей моголистана в улусе Чагатая, но не монголов, в то время как казак и хасаг применяются к одной общности. Так что просьба называйте казахов казахами.

[jalairyd]

  В 03.05.2012 в 09:49, The Mukhulai сказал:

JadranJalair.

Jamukha nash chelovek.

Слышал что Джамуха джалаир. Не поверил. А оказывается так. Приветствую тебя.

[Hooker]

  В 03.05.2012 в 11:44, asan-kaygy сказал:

Происхождение конечно одно, но вот моголами позже стали называть кочевых жителей моголистана в улусе Чагатая, но не монголов, в то время как казак и хасаг применяются к одной общности. Так что просьба называйте казахов казахами.

А как монголов называли? Казахами?

[asan-kaygy]

  В 03.05.2012 в 11:54, Hooker сказал:

А как монголов называли? Казахами?

С монголами халхи они не сталкивались, а ойратов называли калмаками.

[reicheOnkel]

  В 03.05.2012 в 12:51, asan-kaygy сказал:

С монголами халхи они не сталкивались, а ойратов называли калмаками.

Встречается имя Монгол у казахов племени ак-найман. в оригинале он написан как muwal но в маньчжурском переводе имя выглядит как monggol т.е. Монгол.

с монголами казахи столкнулись когда те в составе Цинской армии несколько раз нанесли поражение войскам Аблай-хана. Сам видел, наградные листы для солдат отличившихся в тех боях. Практически вся Халха там была представлена. Но это скорее всего частный случай. Но я думаю оба народа знали друг друга. У монголов ведь даже предание о происхождении казахов имеется.

[asan-kaygy]

  В 03.05.2012 в 14:26, reicheOnkel сказал:

Встречается имя Монгол у казахов племени ак-найман. в оригинале он написан как muwal но в маньчжурском переводе имя выглядит как monggol т.е. Монгол.

с монголами казахи столкнулись когда те в составе Цинской армии несколько раз нанесли поражение войскам Аблай-хана. Сам видел, наградные листы для солдат отличившихся в тех боях. Практически вся Халха там была представлена. Но это скорее всего частный случай. Но я думаю оба народа знали друг друга. У монголов ведь даже предание о происхождении казахов имеется.

Я про среднеазиатских антогонистов моголов, которые не сталкивались с монголами, а моголами называли кочевников Моголистана.

[reicheOnkel]

  В 03.05.2012 в 15:29, asan-kaygy сказал:

Я про среднеазиатских антогонистов моголов, которые не сталкивались с монголами, а моголами называли кочевников Моголистана.

Возможно, Вы правы. Казахи знали моголов из Моголистана а не монголов из нынешней Монголии. Но предки монголов из нынешней Монголии знали о казахах, может и через посредников-ойратов.

[asan-kaygy]

Наши тоже могли знать но вот письменных источников просто нет.

А в шежире и легендах только калмаки и шуршуты емнип.

[Hooker]

  В 03.05.2012 в 15:52, asan-kaygy сказал:

Наши тоже могли знать но вот письменных источников просто нет.

А в шежире и легендах только калмаки и шуршуты емнип.

По вашему получается так,что предки Халхов завоевали большую территорию, ничего незная про их народов. Халхи знали моголов и казахов .Часть моголов пришли в Монголию.

[The Mukhulai]

  В 03.05.2012 в 11:52, jalairyd сказал:

Слышал что Джамуха джалаир. Не поверил. А оказывается так. Приветствую тебя.

Сайн уу Из каково племени Жалайр?

[The Mukhulai]

  В 04.05.2012 в 08:53, Hooker сказал:

По вашему получается так,что предки Халхов завоевали большую территорию, ничего незная про их народов. Халхи знали моголов и казахов .Часть моголов пришли в Монголию.

Моголы это есть монголы.не говори глупость

[asan-kaygy]

  В 04.05.2012 в 08:53, Hooker сказал:

По вашему получается так,что предки Халхов завоевали большую территорию, ничего незная про их народов. Халхи знали моголов и казахов .Часть моголов пришли в Монголию.

между моголами казахами и халхами были ойраты-джунгары.

[Махамбет]

  В 15.05.2012 в 03:29, The Mukhulai сказал:

Моголы это есть монголы.не говори глупость

Моголы однозначно тюрки.

[Hooker]

  В 15.05.2012 в 11:02, asan-kaygy сказал:

между моголами казахами и халхами были ойраты-джунгары.

Писать это в теме "Фолъкхистори в Казахстане"!

[asan-kaygy]

Вы не согласны что между моголами и казахами с одной стороны и хал-ха монголами жили ойраты-джунгары?

[Hooker]

  В 15.05.2012 в 12:34, asan-kaygy сказал:

Вы не согласны что между моголами и казахами с одной стороны и хал-ха монголами жили ойраты-джунгары?

Я вообще не пойму откуда вы взяли понятия "Могол-казахи"?

[asan-kaygy]

я через дефис их не писал

там запятой нет. моголы и казахи имелось ввиду.

[bek_nur]

  В 03.05.2012 в 11:54, Hooker сказал:

А как монголов называли? Казахами?

В династию Юань называли "Дадан" (Татар), всем известный факт. Сможите опровергнуть, будет весело

[bek_nur]

  В 03.05.2012 в 14:26, reicheOnkel сказал:

Встречается имя Монгол у казахов племени ак-найман. в оригинале он написан как muwal но в маньчжурском переводе имя выглядит как monggol т.е. Монгол.

несколько раз нанесли поражение войскам Аблай-хана. Сам видел, наградные листы для солдат отличившихся в тех боях. Практически вся Халха там была представлена.

Можно поподробней. Ход боевых действий глазами Цинских архивариусов...