Головные уборы монголоязычных народов - 2

[Rust]

4 минуты назад, АксКерБорж сказал:

Почитайте мою тему про них и вы увидите? что восточно-казахский женский саукеле как две капли похож на татарский  (средневековый монгольскийҚ женский убор.

Таких поразительных сходств нет ни у одного другого народа.

Вы сами писали, что он похож на платок монашек.

[АксКерБорж]

1 минуту назад, Rust сказал:

Вы сами писали, что он похож на платок монашек.

 

Я не про жаулык, я про саукеле.

Хотя восточный казахский жаулык тоже имеет аналогии с татарским женским головным убором. Об этом я тоже писал в одноименной теме.

 

[Rust]

Только что, АксКерБорж сказал:

Я не про жаулык, я про саукеле.

Хотя восточный казахский жаулык тоже имеет аналогии с татарским женским головным убором.

Читали выше приведенные данные? Что бокка носили пожилые женщины за 45? Что саукеле носили пожилые женщины?

[АксКерБорж]

4 минуты назад, Rust сказал:

Читали выше приведенные данные? Что бокка носили пожилые женщины за 45? Что саукеле носили пожилые женщины?

 

Ищите хоть какие-то зацепки? 

Самое главное, что они внешне идентичны. Это уже говорит о многом. А у монголоязычных народов их вовсе нет. Странно, не правда ли?

Странно  должно быть для вас, для меня это не странно. Потому что не я, а вы считаете их прямыми потомками татарских племен. 

 

 

[Rust]

Только что, АксКерБорж сказал:

 

Ищите хоть какие-то зацепки? 

Самое главное, что они внешне идентичны. Это уже говорит о многом.

 

Какие зацепки? Написано хорошо и внятно. Причем спецами археологами. Про внешнюю идентичность можно поспорить.

[АксКерБорж]

6 минут назад, Rust сказал:

Про внешнюю идентичность можно поспорить.

 

Ну давайте поспорим в одноименной теме.

Я вам покажу восточный казахский саукеле (найманок и кереек с меркитками) и сравню их с татарскими (средневековыми монгольскими), а вы покажите мне халха-монгольские, бурятские или калмыцкие.

 

[Rust]

1 минуту назад, АксКерБорж сказал:

 

Ну давайте поспорим в одноименной теме.

Я вам покажу восточный казахский саукеле (найманок и кереек с меркитками) и сравню их с татарскими (средневековыми монгольскими), а вы покажите мне халха-монгольские, бурятские или калмыцкие.

 

Головные уборы монгольских народов испытали большое влияние тибетцев из-за ламаизма. Так что это не показатель того, что ЧХ был казахом.

[АксКерБорж]

1 минуту назад, Rust сказал:

Головные уборы монгольских народов испытали большое влияние тибетцев из-за ламаизма. Так что это не показатель того, что ЧХ был казахом.

 

Разве у халха, калмыков и бурятов есть тибетские головные уборы?

И почему на наши головные уборы не повлиял ислам?

 

[АксКерБорж]

17 минут назад, АксКерБорж сказал:

Я вам покажу восточный казахский саукеле (найманок и кереек с меркитками) и сравню их с татарскими (средневековыми монгольскими), а вы покажите мне халха-монгольские, бурятские или калмыцкие.

 

 

[Rust]

33 минуты назад, АксКерБорж сказал:

 

Разве у халха, калмыков и бурятов есть тибетские головные уборы?

И почему на наши головные уборы не повлиял ислам?

 

Почему не повлиял. Или вы думаете тюбетейки носили и до ислама?

[АксКерБорж]

2 минуты назад, Rust сказал:

Почему не повлиял. Или вы думаете тюбетейки носили и до ислама?

 

Если вы считаете тюркские тюбетейки арабскими, то я так не считаю

Кстати можете ознакомиться с моей одноименной темой про тюбетейку - что это и откуда.

 

[АксКерБорж]

[АксКерБорж]

 

[АксКерБорж]

На туристе дөрвөдская шапка (дербетская). 

 

Западная Монголия, аймак Ховд, Дөргөн сум.

Здесь дербеты (дөрвөд) почти 100 % населения сомона, халха-монголов практически нет

Западная Монголия, аймак Увс, Ховд сум.

Здесь дербеты (дөрвөд) 96%  сомона, халха-монголов меньше 1 %.

Дербетские школьники в национальной одежде:

[АксКерБорж]

Дөрвөд эмэгтэй (дербетки) в своих национальных красных шапочках:

[АксКерБорж]

 

Самая настоящая национальная халха-монгольская одежда мужчин и женщин.

Без всяких ставшими модными в Монголии 21 века подражания средневековым татарам (бугтак, бокка, гугу, малахай и пр.).

[АксКерБорж]

 

Хотел коснуться вопроса головного убора монгольских детей - всадников при конных скачках.

 

У монголов Китая (Внутренняя Монголия) он такой:

А у монголов собственно Монголии он такой:

 

Предполагаю, что второй вид типа платка с красной звездой на лбу - это наследие коммунистического СССР.

Предполагаю, что начиная с 1990-х годов вместо пятиконечной звезды стали изображать монгольский знак "Соёмбо".

 

[Dambjaa]

[АксКерБорж]

[АксКерБорж]

 

Типичный традиционный головной убор и волосяное "рогатое" украшение халха-монголок:

[Dambjaa]

[Dambjaa]

[Dambjaa]

17 minutes ago, Dambjaa said:

[АксКерБорж]

4 часа назад, АксКерБорж сказал:

 

Типичный традиционный головной убор и волосяное "рогатое" украшение халха-монголок:

 

Лушников А.А.

 Халхаска из Урги.

Нач. 20 в.

Клеменц Д.А.

Замужние женщины халхаски из района Эрдэни-цзу (того, что в 21 веке стал туристическим Хархорином).

Кон. 19 в.

[АксКерБорж]

 

Откуда павлиньи перья на головных уборах халхасок?

Подражание маньчжуркам? Или татаркам на средневековых миниатюрах?