Исторические сведения о белокурых тюрко-монгольских блондинах про монголоидов или европеодов?

[АксКерБорж]

1 час назад, povodok сказал:

Вы же знаете , у меня на счет поехать , не заржавеет! Кстати , давно собирался посмотреть своими глазами на Орду Балык и Хархорин! Надеюсь , в этом году получится!

 

Надеюсь вы собственными глазами убедитесь во всех моих аргументах.  Советую вам не только там покупать китайские монетки и и их подделки, с надеждой прикасаться к тибетским статуям, но и не забывать озираться по сторонам пытаясь обнаружить несуществующие чрезвычайно высокие горы, россыпи черных камней, множество рек текущих на запад, заросли ивы и миндаля.  

 

 

[АксКерБорж]

 

Белокурая и зеленоглазая девочка тувинка Западного Алтая - потомок предположительно древних алтайских урянхатов, хранителей заповедного захоронения (корука) Чингизхана, его сыновей и внуков:

 

[povodok]

На счет белокурости вы явно погорячились!

[Marhas]

Эртний сайхан, древний монгольский гимн. 

 

[enhd]

11 minutes ago, Marhas said:

Эртний сайхан, древний монгольский гимн. 

 

Эртний сайхан ерөөлөөр
Энэ Монгол оронд
Эзэн Чингис хааныхаа
Язгуураас бүрдэгсэн зээ
         жаргатугай! (түрлэг)
Тэнцэш үгүй заяатай
Тэнүүн уудам оюунтай
Тэгш сайхан шинжтэй
Тэнгэрийн үрс Та мину зээ
              жаргатугай!
Мөнх тэнгэрийн ивээлээр
Мөхөшгүй Чингис хааныхаа
Үрс нь болж
Хувьтайхан төрсөн Та нар мину зээ
             жаргатугай!
Сүмбэр уулын оройгоос
Сүндэрлэсэн Хан
Сүр жавхлан нь бадраад
Сүлд чинь бэх байтугай
              жаргатугай!
Од нь олон боловч
Сарны гэрэл адилгүй
Түмэн олон байвч
Түүний минь гүйцэхгүй /царай адилгүй/
              жаргатугай!
Амин бүхий оронд
Агуулнаас түшигтэй
Амраглан ханилваас
Алтнаас өнгөтэй зээ
              жаргатугай!
Хан эздийн хайранд
Хангахуй ерөөлийг тавъя/талбия
Хамаг номын адисаар
Хамтдаа цэнгэн жаргая зээ!
             Хурай хурай хурай!

[arkuk]

2 часа назад, povodok сказал:

На счет белокурости вы явно погорячились!

Ув. поводок , назовите пожалуйста белокурые народы/племена. Честно интересно.

 

[povodok]

10 часов назад, arkuk сказал:

Ув. поводок , назовите пожалуйста белокурые народы/племена. Честно интересно.

Не назову! Нет такого понятия белокурый народ/племя! Это в кино бывают белокурые бестии!

[povodok]

Вот белокурый ребенок! Часто , такой цвет волос сохраняется в первые годы жизни , потом волосы темнеют. Но у некоторых сохраняется на всю жизнь. А у девочки на предыдущей фотографии , цвет волос скорее темно-русый или светло-каштановый.

[Peacemaker]

[АксКерБорж]

22 часа назад, povodok сказал:

На счет белокурости вы явно погорячились!

 

Слегка потускнели, перегорели от солнца и ветра. Да и не каждый день в душе как мы с вами. Бывает. Главное глаза синеокие, бурджигинские.  

 

[mechenosec]

3 часа назад, АксКерБорж сказал:

 

Слегка потускнели, перегорели от солнца и ветра. Да и не каждый день в душе как мы с вами. Бывает. Главное глаза синеокие, бурджигинские.  

 

Все таки белокурые т.е блондины,шатены,и брюнеты, это разные понятия 

[АксКерБорж]

14 часов назад, mechenosec сказал:

Все таки белокурые т.е блондины,шатены,и брюнеты, это разные понятия 

 

Вы размышляете по русски.  

У тюрков, надеюсь и у монголов, другие термины - сары (рыжеволосый, белокурый, блондин), аққұба (светлокожий), көккөз (синеокий или зеленоглазый). 

 

[mechenosec]

Только что, АксКерБорж сказал:

 

Вы размышляете по русски.  

У тюрков, надеюсь и у монголов, другие термины - сары (рыжеволосый, белокурый, блондин), аққұба (светлокожий), көккөз (синеокий или зеленоглазый). 

 

У нас шар,цаган,кек нюдта соответственно

[Duwa-Soqor]

В 05.04.2017 в 16:26, АксКерБорж сказал:

Теперь ход за вами, что вы сможете противопоставить мне из своих легенд и преданий? 

Судя по тому, что в ответ тишина (я уже задавал вопрос), то значит у монголоязычных народов совершенно нет преданий о времени и о татарах Чингизхана.

Существует общепризнанный памятник монгольской литературы 13 века - "Сокровенное сказание монголов", который по мнению академика Козина С.А. является одним из трёх вершин духовного наследия монголоязычных народов. Мне почему то кажется, что в то время аборигенам Дешт-и-Кипчака (ваших предков Акб) не могло одновременно с появлением ССМ в 13 веке вдруг откуда ни возьмись навеять ветром в голову легенды и предания о ЧХ. Совершенно очевидно, что они заимствованы в более позднем времени, учитывая при этом ещё монгольскую экспансию в ЦА. А вы Акб выдаёте их за "свои", да ещё всё время трещите про каких то "татар". Нехорошо лгать, некрасиво и мерзко.

Что касается хроники, то вам повторюсь ещё раз, вы неустанно на каждом лжёте про "подделки и подтасовки", а сами если глубже копнуть, ничего не знаете по этому вопросу, если у вас спросить "кто?, когда? и зачем?", то вы ни черта ни бельмес, оно и не мудрено, потому как всё это ложь и клевета таких как вы. А вам это и не нужно, вам ведь главное сказануть и прикрыться этим как простыней.

[povodok]

Цитата

Исторические завалы, накопившиеся за многие годы политической опалы тюркологии в бытность СССР, так до сих пор и не преодолены. И об этом шел откровенный разговор на V Международном конгрессе тюркологов, проходившем в городе Туркестане в последних числах апреля.

«Следует отдать должное организаторам конференции – руководству Казахстанско-турецкого университета имени Ходжи Ахмеда Яссауи – они прекрасно организовали мероприятие. Ученые, писатели, журналисты из России, Турции, Ирана, Монголии, Китая и других государств, представлявшие 67 тюркских этносов, имели возможность ознакомиться со святынями этих мест – мавзолеем Ходжи Ахмеда Яссауи и мечетью Арстан-баб», - передает подробности издание. 

По словам председателя полномочного совета университета имени Ходжи Ахмеда Яссауи профессора Османа Хората, главная цель данного масштабного собрания – поиск путей решения конфликта культур и переход к их взаимопониманию и взаимопроникновению.

В ходе прошедших секционных заседаний учеными рассматривался целый ряд важных тем, в том числе: «Проблемы современной тюркологии», «Злободневные вопросы перехода казахского языка с кириллицы на латиницу», «Развитие религиозной политики в Республике Казахстан» и многое другое. 

По словам руководителя Международного центра тюрковедения профессора Ердена Кажибека, перед современной исторической наукой стоит множество безотлагательных задач. Сегодня еще живы свидетели Великого джута, чьи воспоминания необходимо записать и задокументировать. В той же археологии многие находки древних артефактов, как правило, происходят случайно. 

Там рыли котлован под дом – нашли фундаменты древнего городища; здесь случайно обнаружили останки «Золотого воина», и так во всем. Тогда как организованные международные археологические раскопки могли бы дать куда больше материала для исследования. Казахстан в этом отношении, являясь подлинной прародиной тюрков, представляет собой уникальную Ойкумену, хранящую память о множестве цивилизаций, когда-либо проживавших здесь. Начиная от саков и гуннов и заканчивая империей Чингисхана.

Как справедливо отмечали многие выступающие, в угоду западной европоцентристской модели, описывающей со своих субъективных позиций исторические процессы, происходившие в прошлом, подлинная история тюркских народов или предавалась забвению, или фальсифицировалась. Так, например, произошло с древними насельниками этих мест скифами-массагетами, записанными некоторыми историками в ираноязычные народы. 

Тогда как современные генные исследования и обнаруженные в скифских курганах артефакты наглядно свидетельствуют в пользу тюркской версии происхождения этого народа. И то же самое сегодня можно сказать о Чингисхане. Племена, возглавляемые им, являются тюркскими. А значит, есть все основания утверждать, что великий полководец Чингисхан принадлежит тюркскому миру.

И в этом отношении наших современников ждут еще многие открытия, которые уже в недалеком будущем могут стать незыблемой основой для написания новых книг по истории братских тюркских народов.
 

Получается , наш АКБ просто белый и пушистый любитель истории!

[Duwa-Soqor]

В 10.04.2017 в 17:54, povodok сказал:

Получается , наш АКБ просто белый и пушистый любитель истории!

Странная штука вырисовывается, если спросить того же Акб и ему подобных про тюркские каганаты прошлого (а их было не мало в своё время) то я убеждён что все они начнут заикаться и жаловаться на плохую память, даже не смогут сказать элементарного (даты основания и предводителей), но как только дело доходит до Чингис-хана и монгольской империи, то они тут как тут все как один такими мля знатоками становятся аж врезать охота.

что касается  европоцентристской модели, то сама мысль, что некто извне может предавать забвению чужую историю независимо от самого народа ей принадлежащего, выглядит просто бредовой. Поскольку, если некто может с легкостью предать забвению чужую историю, то это значит что у этого народа чью историю пытаются замять либо её нет как таковой, либо они сами её не помнят.

[arkuk]

1 час назад, Duwa-Soqor сказал:

Странная штука вырисовывается, если спросить того же Акб и ему подобных про тюркские каганаты прошлого (а их было не мало в своё время) то я убеждён что все они начнут заикаться и жаловаться на плохую память, даже не смогут сказать элементарного (даты основания и предводителей), но как только дело доходит до Чингис-хана и монгольской империи, то они тут как тут все как один такими мля знатоками становятся аж врезать охота.

что касается  европоцентристской модели, то сама мысль, что некто извне может предавать забвению чужую историю независимо от самого народа ей принадлежащего, выглядит просто бредовой. Поскольку, если некто может с легкостью предать забвению чужую историю, то это значит что у этого народа чью историю пытаются замять либо её нет как таковой, либо они сами её не помнят.

Всё что  связано с историей человек узнал из книг ,а с появлением интернета  всё можно прочитать не выходя из дома. Никто не заикается и не жалуется. Там всё разложено по полкам. Знатоков  бить не надо. Не нервничайте, возьмите себя в руки и "хорошенько врежьте по своей морде лица." С уважением.

[Duwa-Soqor]

4 часа назад, arkuk сказал:

Всё что  связано с историей человек узнал из книг ,а с появлением интернета  всё можно прочитать не выходя из дома. Никто не заикается и не жалуется. Там всё разложено по полкам. Знатоков  бить не надо. Не нервничайте, возьмите себя в руки и "хорошенько врежьте по своей морде лица." С уважением.

У вас какие нибудь адекватные мысли есть по этому вопросу?

[АксКерБорж]

В 10.04.2017 в 19:05, Duwa-Soqor сказал:

Существует общепризнанный памятник монгольской литературы 13 века - "Сокровенное сказание монголов", который по мнению академика Козина С.А.

 

Я вас про калмыцкие или халхаские народные предания о Чингизхане спрашиваю, а вы мне китайскую, и то не полную, копию персидского Рашид ад-Дина предлагаете.

В 10.04.2017 в 19:05, Duwa-Soqor сказал:

Нехорошо лгать, некрасиво и мерзко.

вы неустанно на каждом лжёте про "подделки и подтасовки"

вы ни черта ни бельмес, оно и не мудрено, потому как всё это ложь и клевета таких как вы.

вам ведь главное сказануть и прикрыться этим как простыней.

 

Крик души от бессилия в аргументах наверно? Зачтено.

Но лучше бы вы сделали вид, что не видели моего поста, так было бы лучше для вас. Подозреваю, что своими нелицеприятными для монголоязычных форумчан фактами вывел из себя довольного серьезного калмыцкого историка.

В 10.04.2017 в 19:05, Duwa-Soqor сказал:

Совершенно очевидно, что они заимствованы

 

Очевидно кому? У кого с аргументами ноль?

 

 

[АксКерБорж]

В 10.04.2017 в 20:54, povodok сказал:

Получается , наш АКБ просто белый и пушистый любитель истории!

 

Это у нашего калмыцкого "ученого" так получается, естественно, и у любителя песни эх, Дубинушка, ухнем!

Вам двоим хоть живого Тугрул-хана приведи и сделай вам с ним очную ставку про тюрков татар, уверен, что вы и его обвините в пушистости и в предвзятости. По ходу начнете ему доказывать, что он неправильно себя называет, что ему надо называть себя Тоооорил. Потому что так сказал Козин!

 

 

[povodok]

Не сомневаюсь , что в Казахстане скоро найдут и Тугрула и Тоорила , и может быть , даже Наполиона!

[Peacemaker]

9 minutes ago, povodok said:

Не сомневаюсь , что в Казахстане скоро найдут и Тугрула и Тоорила , и может быть , даже Наполиона!

Сам АКБ относит себя  к карататарам Мунгулистана.Не понимаю почему он открыл такую тему .

[Duwa-Soqor]

2 часа назад, АксКерБорж сказал:

Я вас про калмыцкие или халхаские народные предания о Чингизхане спрашиваю, а вы мне китайскую, и то не полную, копию персидского Рашид ад-Дина предлагаете.

Мне непонятен ваш нездоровый визг по поводу китайских иероглифов. Да, ССМ дошёл до нас в в виде монгольского текста, написанного китайскими иероглифами которое изобиловало описками и множествами неточностей. Чтобы его перевести понадобился скрупулёзный труд (это вам не сказки сочинять из чужих мотивов), таких учёных как Палладий Кафаров, Нака Митие, Э. Хэниш, С.А. Козин, П.Пеллио. Более того в ССМ историки обнаружили такие сведения из истории монголов, каких нет ни в китайских, ни в арабских, ни в других каких либо источниках. Поэтому ничего постыдного в иероглифах нет, да и РАД далеко не идиотом был. Гораздо постыдней и мерзопакостней выглядит старания выискивать в чужой истории нечто и приписывать их себе. Так что оставьте ваши глупые усмешки по поводу различных "иероглифов и копии", копия не означает ложь, а всего лишь копия. А вот копировать и потом с наглыми глазёнками утверждать что это всё наше - вот это ложь.

 

[Peacemaker]

Jurchen chieftain Wanyan Aguda, who in 1115 became the first emperor of the Jin dynasty

[Shamyrat]

Интересно почему академическая наука так держится за изначальную монголоидност тюрков вед   древние источники если и отмечают тип древних тюрков то как европоидов или лишь обладающих небольшим эпикантусом как у туркмен,но нигде как похожих на монголов.