Древние уйгуры

[enhd]

20 minutes ago, цеванрабдан said:

больж,я, сууж,я, кевт, дуульж,я, алтугай -начинай? аман ха)

 

 

Должно быть на ойротском: "болгтугай, суугтугай, хэвтгтүгэй, дуулгсугай, алугтугай, хамхгтугай" - немножко в лад калмыцкой неправильной грамматики писал, где вообще бросают гласные которые почти не звучат.

калм. "болгсн" ??? что это такое.  Это слово на классик монгольском пишется как "болугсан" а кириллик монгольском "болсон", и калмыки просто царапают как говорят или произносят "болгсн".

[Эр-Суге]

2 минуты назад, enhd сказал:

Ха, ха. Насмешил меня "болдугай".

Лучше сделай: "чордугай", "келдигей", "чыттыгай" ... и пр.

 

"Арат" - это множ. число "(h)аран" - человек, подданный. Тюркский параллель "боду(н)" - хотя я думаю что это тоже более монгольское слово.

(h)аран + "-д" (суффикс мн.числа) = арад.  Что в тувинском будет "арат" и в кириллик монгольском "ард".

Совет: Лучше заниматься изучением монгольского языка чем просто дурачить.

Тут я полностью согласен, чордугай, келдигей, чыттыгай более полностью звучит. а вот скриншоты с древнетюркского, они монголизмы, тыкните Ашину, он не знает языки, но считает себя пракураром-адвокадишкой эти слова тоже рождались на степях монголии.

[Эр-Суге]

10 минут назад, enhd сказал:

Должно быть на ойротском: "болгтугай, суугтугай, хэвтгтүгэй, дуулгсугай, алугтугай, хамхгтугай" - немножко в лад калмыцкой неправильной грамматики писал, где вообще бросают гласные которые почти не звучат.

калм. "болгсн" ??? что это такое.  Это слово на классик монгольском пишется как "болугсан" а кириллик монгольском "болсон", и калмыки просто царапают как говорят или произносят "болгсн".

ваша болугсан по Тувински будет болугган=болган

[enhd]

18 minutes ago, Эр-Суге said:

Тут я полностью согласен, чордугай, келдигей, чыттыгай более полностью звучит. а вот скриншоты с древнетюркского, они монголизмы, тыкните Ашину, он не знает языки, но считает себя пракураром-адвокадишкой эти слова тоже рождались на степях монголии.

На английской буквое "e" - это звук или буква "э" в нашем. И слово "эр(ан)"  - это и в монгольском и в тюркском одно и то же слово.

эрат - это явно монголизм в древнетюркском.

Вообщем суффикс "-т" мн.числа в древнетюркском можно считать явным монголизмом или влиянием монгольского языка. В современном монгольском мн. число имеет два варианта "эрс" (-с) и "эрчүүд" (-(чүү)д)

PS:

слова "чордугай, чыттыгай" (была моей шуткой чтоб дразнить) и пр. ничего общего не имеют с монгольским суффиксом "-тугай, -түгэй, -сугай, -сүгэй" чтоб вы знали.

[enhd]

4 minutes ago, Эр-Суге said:

ваша болугсан по Тувински будет болугган=болган

Монгольский суффикс глагола "-сан, -сэн, -сон, -сөн" (в совр. кириллик монг. письм.) означающий прошедшего времени точно соответствует тюркскому "-ган, -ген" то же суффикс прош.времени.

А "-гсан, -гсэн" это в классик монгольском.

И великому эр-сүрэнскому тувинскому языку отношения не имеет.

[цеванрабдан]

18 минут назад, enhd сказал:

Должно быть на ойротском: "болгтугай, суугтугай, хэвтгтүгэй, дуулгсугай, алугтугай, хамхгтугай" - немножко в лад калмыцкой неправильной грамматики писал, где вообще бросают гласные которые почти не звучат.

калм. "болгсн" ??? что это такое.  Это слово на классик монгольском пишется как "болугсан" а кириллик монгольском "болсон", и калмыки просто царапают как говорят или произносят "болгсн".

вот так мы и перешли на кириллицу с латиницы. и до сих пор калмыцкие школьники осваивают грамматику по наитию, как повезет - так и оценку получают.

мы работаем, что бы тодо было основой всего. есть готовые технологии, есть люди, даже деньги есть, но немножко подождите, ах-дуунр.

 

[enhd]

8 minutes ago, цеванрабдан said:

вот так мы и перешли на кириллицу с латиницы. и до сих пор калмыцкие школьники осваивают грамматику по наитию, как повезет - так и оценку получают.

мы работаем, что бы тодо было основой всего. есть готовые технологии, есть люди, даже деньги есть, но немножко подождите, ах-дуунр.

 

Хорошо, слышится приятно.

ах-дуунр - ах дүү нар.  В монгольском пишется "ах дүү нар" но произносится как "ахдүүнр". Писать "ах дүү нар" правильно по грамматически, а "ахдүүнр" - очень грубо! Что то вроде если бы писали "штэ ткае .."

[цеванрабдан]

20 минут назад, enhd сказал:

Хорошо, слышится приятно.

ах-дуунр - ах дүү нар.  В монгольском пишется "ах дүү нар" но произносится как "ахдүүнр". Писать "ах дүү нар" правильно по грамматически, а "ахдүүнр" - очень грубо! Что то вроде если бы писали "штэ ткае .."

скоррелируем кириллицу с тодо и будем отправлять школьных учителей на повышение квалификации к вам в систему АНМ. методистов и лингвистов только в Институт языка и литературы АНМ.

[цеванрабдан]

не обессудьте за оффтоп, уважаемые уйгуры.

[Эр-Суге]

57 минут назад, enhd сказал:

Монгольский суффикс глагола "-сан, -сэн, -сон, -сөн" (в совр. кириллик монг. письм.) означающий прошедшего времени точно соответствует тюркскому "-ган, -ген" то же суффикс прош.времени.

А "-гсан, -гсэн" это в классик монгольском.

И великому эр-сүрэнскому тувинскому языку отношения не имеет.

Вы правы Энхд ака, во всем согласен

[Эр-Суге]

1 час назад, enhd сказал:

На английской буквое "e" - это звук или буква "э" в нашем. И слово "эр(ан)"  - это и в монгольском и в тюркском одно и то же слово.

эрат - это явно монголизм в древнетюркском.

Вообщем суффикс "-т" мн.числа в древнетюркском можно считать явным монголизмом или влиянием монгольского языка. В современном монгольском мн. число имеет два варианта "эрс" (-с) и "эрчүүд" (-(чүү)д)

PS:

слова "чордугай, чыттыгай" (была моей шуткой чтоб дразнить) и пр. ничего общего не имеют с монгольским суффиксом "-тугай, -түгэй, -сугай, -сүгэй" чтоб вы знали.

Я это понял, ака Все это монголизмы, к сведению Ашине, нету древнетюркского языка, а есть Монгольский язык. Энхд ака, вам стоит произнести всего две магических слова-"это монголизмы", и мы верим вас. Вам не стоит ничего привести, никаких скриншотов, ваших слов достаточны

 

[enhd]

10 minutes ago, Эр-Суге said:

Я это понял, ака Все это монголизмы, к сведению Ашине, нету древнетюркского языка, а есть Монгольский язык. Энхд ака, вам стоит произнести всего две магических слова-"это монголизмы", и мы верим вас. Вам не стоит ничего привести, никаких скриншотов, ваших слов достаточны

 

Если привести "скриншот" то надо все таки хотя бы знать что такое в этом скриншоте.   И ещё знать разницу "эран" и "аран".

[Эр-Суге]

16 минут назад, enhd сказал:

Если привести "скриншот" то надо все таки хотя бы знать что такое в этом скриншоте.   И ещё знать разницу "эран" и "аран".

я верю ака, есть разница между этими словами Вот скриншот с совр. монгольского, какую соизволите выбрать для аран, вышка-похож на стоящего человека))), или двойные зубы-все таки у рабочих есть зубы))), износ-от работы человек износился))), место захоронения шаманов-наверно рабочего хоронят шаманами))) Извольте показаааать))))) А может медные людиии)))

[Uighur]

Всё-таки самое большое наказание с выше - это отсутствие ума. Иначе как можно в полном здравие утверждать, что ты старомонгол и уйгур одновременно. И объединять разные этносы и языки с абсолютно разным происхождением. 

Ашина Шени, предлагаю вам игнорировать глупости и не вступать в диалог. У ваших тувинских оппонентов больше к вере интерес, чем  к истории. 

[Эр-Суге]

6 минут назад, Uighur сказал:

Всё-таки самое большое наказание с выше - это отсутствие ума. Иначе как можно в полном здравие утверждать, что ты старомонгол и уйгур одновременно. И объединять разные этносы и языки с абсолютно разным происхождением. 

Ашина Шени, предлагаю вам игнорировать глупости и не вступать в диалог. У ваших тувинских оппонентов больше в вере интерес, чем  в истории. 

А появился великий уйгур, ну что прочитал свой родной текст? Ты же нас обвиняешь в глупости, вот для мудрости прочитай свой родной язык. Прочитаешь я  с этого же текста дам скриншоты с совр. монгольского языка, общие слова. Ну давай брат!

[Uighur]

34 минуты назад, Эр-Суге сказал:

А появился великий уйгур, ну что прочитал свой родной текст? Ты же нас обвиняешь в глупости, вот для мудрости прочитай свой родной язык. Прочитаешь я  с этого же текста дам скриншоты с совр. монгольского языка, общие слова. Ну давай брат!

Эр Суге, у вас густая борода? 

[Эр-Суге]

7 минут назад, Uighur сказал:

Эр Суге, у вас густая борода? 

у меня густой бороды нет, но я понимаю тексты. Или только бородатые понимают тексты? Даа, странное у вас размышление 

[Uighur]

34 минуты назад, Эр-Суге сказал:

у меня густой бороды нет, но я понимаю тексты. Или только бородатые понимают тексты? Даа, странное у вас размышление 

Сила в бороде 

[Uighur]

8 часов назад, Эр-Суге сказал:

 вы наверно самый умный по истории Монгол, у других не могу взять разбор слова Болтугай, вы все возражаете что это Тувинцы Урианхайцы, если это так тогда хотя это одно слово разберите, потрудитесь! докажите что вы настоящий моңгол Если не сможете, тогда в сторону падайте

Так тувинцы Урианхайцы или Орхонские Уйгуры? Вы можете определиться наконец? Монголы вы или Тазики?

То что вы умеете парапсихологическим способом читать средневековые монгольские и уйгурские тексты - я уже понял 

Официально заявите - кто вы такие, чтобы народ не путался. Либо крестик, либо трусы. 

[Туран]

51 минуту назад, Uighur сказал:

Сила в бороде 

все никак не можете смирится, да? что современный уйгурский совсем другой тюркский язык, нежели чем древнеуйгурский,

вот поэтому не можете прочитать древние тексты, даже ваш мощный третичный покров не помогает в этом, что ты будешь делать?!

последние новости читали - коренной житель Монголии (кстати, он сам тувинец) сделал заявление: коренной язык Монголии со времен хунну - монгольский, а тюркский - это пришлый язык, образовался из древнекитайского

[Uighur]

53 минуты назад, Туран сказал:

все никак не можете смирится, да? что современный уйгурский совсем другой тюркский язык, нежели чем древнеуйгурский,

вот поэтому не можете прочитать древние тексты, даже ваш мощный третичный покров не помогает в этом, что ты будешь делать?!

последние новости читали - коренной житель Монголии (кстати, он сам тувинец) сделал заявление: коренной язык Монголии со времен хунну - монгольский, а тюркский - это пришлый язык, образовался из древнекитайского

Туран, адаш, я вас очень уважаю. Поэтому сделаю вид, что не видел этого "от и до" бредового сообщения. Поверьте мне как другу, то, что вы сейчас домысляете за меня самого - всё мимо. 

Древнеуйгурский - отдельно. Хакани - отдельно. Если бы я даже пошёл у вас на поводу и начал читать тексты, то уверяю вас - многое бы я понял. Просто это полный бред читать средневековый текст древнеуйгурского носителю новоуйгурского. Тут нет смысла как такового. И интереса.

При этом, язык ничего не меняет в этносе. Те орхонские как были белыми татарами, так и идыкутские были белыми. Современные уйгуры - это сплав тюрок хакани (караханидов) и тюркских уйгуров Кочо (идыкутов). Это изначально очень родственные огузские народы (карлуки и уйгуры), одного происхождения(Теле-Динлины). Как сербы и хорваты, поляки и белорусы, даны и норвежцы итд. Почитайте любимого Махмуда Кашгари. Потом монголы добавились ещё после 13 века. 

Монголы, видимо, очень хотят быть автохонами своих земель. Никто не порицает это желание. Но исторически это было не так. В этом нет ничего плохого. Уйгуры в Тариме тоже официально только с 633 года н.э. А тюрки в Турфане со 2 века до н.э. Нормальным людям нечего комплексовать "пришлые" монголы не "пришлые". Они там уже 1000 лет живут - это огромный срок. По тюркскому вышедшему из китайского я вообще не понял. Это из точно такой же серии - монгольский вышел из тунгусо-манчжурского или ЧХ-тувинец. Иными словами, обращать внимание на то что там говорят откровенные клоуны - не имеет смысла. И вам советую не обращать внимания.

Теперь по тувинцам. Вы урианхай или уйгуры? Определитесь уже. Я вам подсказку дам: урианхай - монголы, уйгуры европеоидные тюрки. Что вы на двух стульях пытаетесь усидеть? 

Выглядели бы тувинцы хотя бы как хакасы, я бы слова не сказал, адаш. Хакасы тоже кстати на старо-уйгурском говорят. Вот они братки наши, ближе нам чем тувинцы, хотя монгольский элемент у них тоже большой после 13 века(туранидами стали). Это как-то на подсознательном уровне даже. Тувинцы с ярко-выраженной монголоидной внешностью ну никак на потомков токуз огузов-уйгур не тянут. У туранидов Хакасов кстати r1a1. Всё сходится. 

[Ашина Шэни]

7 часов назад, Туран сказал:

все никак не можете смирится, да? что современный уйгурский совсем другой тюркский язык, нежели чем древнеуйгурский,

вот поэтому не можете прочитать древние тексты, даже ваш мощный третичный покров не помогает в этом, что ты будешь делать?!

последние новости читали - коренной житель Монголии (кстати, он сам тувинец) сделал заявление: коренной язык Монголии со времен хунну - монгольский, а тюркский - это пришлый язык, образовался из древнекитайского

Как раз современный уйгурский очень схож с турфанским и мне на это неоднократно указывали сами уйгуры. Современному уйгурскому и чагатайский тоже очень близок. Современый уйгурский сложился от смешенияхакани с турфанским, оба языка изначально весьма похожи так что ничего удивительного тут нет. 

[Туран]

6 минут назад, Ашина Шэни сказал:

Как раз современный уйгурский очень схож с турфанским и мне на это неоднократно указывали сами уйгуры. Современному уйгурскому и чагатайский тоже очень близок. Современый уйгурский сложился от смешенияхакани с турфанским, оба языка изначально весьма похожи так что ничего удивительного тут нет. 

боюсь, что наш Уйгур не может читать не то что текст орхонских уйгуров (которых я имел в виду), а также турфанский, но и современный уйгурский текст, несмотря на наличие густейшей бороды

[Ашина Шэни]

4 минуты назад, Туран сказал:

боюсь, что наш Уйгур не может читать не то что текст орхонских уйгуров (которых я имел в виду), а также турфанский, но и современный уйгурский текст, несмотря на наличие густейшей бороды

Ну это уже его проблемы. Что уйгуры нынешние легко понимают турфанский уйгурский - факт. По этой причине я вот подумываю помимо родного казахского еще выучить в свое время и современный уйгурский - так я получу доступ и к орхоно-тюркскому, и к турфано-уйгурскому, и к карлукскому хакани, и даже к чагатайскому. Красота

[enhd]

22 hours ago, Ашина Шэни said:

Поделитесь со мной о мудрейший

Обязательно дорогой, только своб. времени найду и постю здесь основательные данные.

Я имею 100%-ое превосходство над вами.  

Так что в хорошем уровне владею русским  и английским языками. Мои родные языки есть монгольский и тувинский, также хорошо могу понимать и читать казахский и остальные тюркские языки ближнего края. Честно говоря узбекские, уйгурские, туркменские и пр. арабо-исламо-персизированные языки трудно понимать, потому что этих составляющих из других языков слов надо знать.

И также владею письменностями монгольского языка (классик монгол, квадратная письм., тод үзүк,) и  и ещё көк тюркский руника - моя родная.

И ещё владею бесконечно многими другими языками как китайский (Гуугл мне помощь) ... неандертальский (Гуугл мне помощь).

И вы как я вижу горячий молодой и самое главное хороший человек. Но советую вам не надо верить всяким аксиомам историков, типа что в Монголии была тотальная засуха и убежали все из этой территории включая навозных мухов.