Бахтияр Опубликовано 10 февраля, 2017 Поделиться Опубликовано 10 февраля, 2017 История и происхождение этнографических групп, а также сословий Уйгуры имеют с десяток этнографических групп в своем составе, они напрямую не связаны локальностью, каждая группа имеет свои отличия в языке, одежде, историческом способе хозяйствования, культурные обычаи, некоторые расовые отличия, а также свою историю. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Бахтияр Опубликовано 10 февраля, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 10 февраля, 2017 Этнографические группы не связаны напрямую с локальностью, турфанец поселившийся в Кашгаре не станет кашгарцем, разве что его потомки если они ассимилируются. Некоторые группы не имеют вообще связи с географической локализацией, например, мачинцы или доланы, а ранее таранчи, нюгейты, матаны, ардбюль и другие. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Бахтияр Опубликовано 10 февраля, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 10 февраля, 2017 Этнографические группы возникали по ряду обстоятельств: 1. Разное этническое происхождение 2. Географические условия, горы, пустыни, которые способствовали относительной изоляции и обособленному развитию этнографических групп Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Uighur Опубликовано 10 февраля, 2017 Поделиться Опубликовано 10 февраля, 2017 Уйгурские субэтносы или юрты (уйг.юртлар/yurtlar) — исторически сложившиеся субэтносы (этнографические группы) уйгуров, имеющие отличные друг от друга обычаи (урп-адат), традиционную одежду, говор или диалект, а также иногда антропологический тип, музыкальную традицию и этническое происхождение История формирования: Править Исторически современный уйгурский этносскладывался в сложных географических условиях пустыни Такла-Макан(уйг.«заброшенное, покинутое место»), где проживание человека было возможно только в редких и отдаленных друг от друга оазисах, зачастую становившимися отдельными городами-государствами, со своими традициями государственности, религией, и этническим происхождением. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Uighur Опубликовано 10 февраля, 2017 Поделиться Опубликовано 10 февраля, 2017 Турфанцы, турфанлыки (уйг.турпанлиқлар) — этнографическая группа(юрт) уйгуров. Говорят на турфанском говоре[источник не указан 70 дней] центрального диалекта новоуйгурского языка. Антропологически относятся в большинстве к смешанному южносибирскому типу расы, встречаются также представители монголоидной расы и европеоидной памиро-ферганского типа[источник не указан 70 дней]. Общая численность около 0,5 млн[источник не указан 70 дней]. В основном проживают в Турфанской долине, а также большое количество выходцев имеются в г. Урумчи, Карамай, Кумул, потомки турфанских уйгуров также проживают в Казахстане и Киргизии[источ Турфанская девушка: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Uighur Опубликовано 10 февраля, 2017 Поделиться Опубликовано 10 февраля, 2017 Кашгарцы, кашгарлыки (уйг.қәшқәрлиқләр) — крупнейшая этнографическая группа (юрт) уйгуров. Говорят на кашгарском говоре центрального диалекта новоуйгурского языка. Антропологически относятся в большинстве к памиро-ферганскому типу европеоидной расы. Общая численность около 3,5-4 млн, в основном проживают в Кашгарском оазисе, множество кашгарцев также имеются в гг. Урумчи, Кульджа, Карамай, потомки кашгарцев есть в уйгурских общинах центральноазиатских стран (много их в Бишкеке, Ташкенте, Ферганской долине), а также в Пакистане, Саудовской Аравии, Турции, странах Евросоюза, США, Австралии и Канаде. Ввиду близкой культурной схожести между кашгарцами и жителями Ферганской долины (узбеками), кашгарцы постепенно ассимилировались, до настоящего времени сохранились лишь несколько анклавовкашгарцев в Ферганской долине, это — Пахтаабад (Андижанская область, Узбекистан) и Кашгар-Кишлак (Ошская область, Киргизия). Ипархан: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Uighur Опубликовано 10 февраля, 2017 Поделиться Опубликовано 10 февраля, 2017 Хотанцы, хотанлыки (уйг. хотәнликләр) — субэтнос (уйг. юрт) уйгурского народа, живущий в Хотанском оазисе. Говорят на хотанском или южном диалектеновоуйгурского языка. Антропологически относятся в большинстве к памиро-ферганскому типу европеоидной расы, встречаются также представители южносибирского типа. Общая численность около 300 тыс. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Uighur Опубликовано 10 февраля, 2017 Поделиться Опубликовано 10 февраля, 2017 См. также: Уйгурские субэтносы (юрты) Доланы (уйг. доланлар) - субэтническая группа уйгуров, по происхождению вероятнее всего потомки монголов, осевших в Восточном Туркестане во времена Чингисхана, но некоторые исследователи предполагают также другие версии происхождения доланов.[1] Делятся на семь родов - "йәттә уруқ" (монг. долоо - семь, ураг - род). Проживают, в основном, в Аксу, Кашгаре и Яркенде. Численность приблизительно около 100 тыс. Заняты в основном в сельском хозяйстве. Антропологически в большинстве относятся к смешанному расовому типу - туранскому. Славятся как талантливые музыкальные исполнители. Известный представитель долан — Аркин Абдулла, популярный эстрадный певец в Китае. Есть другое мнение: доланы - потомки саянских динлинов. Еще Л.Н.Гумилев доказал в своей фундаментальной работе "Древние Тюрки", что теле (деле) или теленгиты, тюркоязычный народ европеоидного происхождения (то есть, потомки саянских динлинов), сыгравшие важную роль в этногенезе древних тюрков. Кроме того, Л.Н.Гумилев упоминает чиди-уйгуров (красные или рыжие "ди", "динлины"). В современной Туве проживают немногочисленные представители тувинского рода "долаан" или "толаан" (исторически выходцы с запада Тувы - Монгун-Тайгинского кожууна, граничащего с Горным Алтаем - Исторической Родиной Тюрков). По сей день тувинцы (самоназвание - тыва, тывалар) называют алтайцев "делег". В состав тувинцев также входит род "ондар" (потомки онлар-уйгуров из правящего рода яглакар), представители которого помнят, что они уйгуры, хотя и считают себя тувинцами, впрочем, как и многие уйгуры в своё время стали называться узбеками. Мой кореш из Кашгара, этнический доланец: помогал мне с поиском жилья в Кашгаре Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Uighur Опубликовано 10 февраля, 2017 Поделиться Опубликовано 10 февраля, 2017 Лобнорцы, лоблыки (уйг. лопнурлуқләр) — субэтническая группа уйгуров, исторически проживающая в районе озера Лобнор. Разговаривают на лобнорском диалектеуйгурского языка. Происхождение неизвестно, сами себя считают потомками могулов, к этому склоняются также ряд исследователей[1]. Антропологически относятся к смешанному типу — южносибирскому. Имеют родовое деление, роды — йалла (йалла, йанлык и йан), джодак(джудак), калучу (калучи), каракошунлук(каракошуллук), кундуз (кумдус, кулдус)[1]. В основном заняты в сельском хозяйстве, рыболовстве, до недавнего времени также часто занимались охотой. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Uighur Опубликовано 10 февраля, 2017 Поделиться Опубликовано 10 февраля, 2017 Илийцы, кульджинцы (уйг. илилиқлар или ғулҗилиқлар; устаревшее название таранчи) — крупная этнографическая группа (юрт) уйгуров. Говорят на илийском говоре центрального диалекта новоуйгурского языка. Антропологически относятся в большинстве к смешанному южносибирскому типу, встречаются также представители памиро-ферганского типа европеоидной расы. Общая численность около 900 тыс.-1 млн, в основном проживают в Илийском крае, а также составляют большинство среди уйгуров Центральной Азии (Алматинская, Талдыкорганская области Казахстана и Прииссыкулье в Киргизии), также широко расселены по региону, в г. Урумчи, потомки илийских уйгуров есть в Саудовской Аравии, Турции, странах Евросоюза, США, Австралии и Канаде. Таранчи (от слова «тары» — просо) — средневековый термин, употреблявшийся для обозначения оседлых мусульманских земледельцев китайской области Кульджа в современном СУАР, в особенности тех, кто имел тюркское или тюркско-монгольское происхождение. В некоторых источниках термин стал употребляться и по отношению ко всем земледельческим мусульманским народам тюркско-монгольского происхождения всей Средней Азии, так как в переводе с чагатайского языка попросту означает «земледелец», «крестьянин». Садыр Павлан: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Бахтияр Опубликовано 10 февраля, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 10 февраля, 2017 Не стоит размещать с вики Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Uighur Опубликовано 10 февраля, 2017 Поделиться Опубликовано 10 февраля, 2017 Атушцы, атушские уйгуры, артушцы, артушские уйгуры (уйг. атушлуқлар) — небольшая субэтническая группа (юрт) уйгуров. Говорят на атушском говоре центрального диалекта новоуйгурского языка. Антропологически относятся в большинстве к памиро-ферганскому типу европеоидной расы, встречаются также представители южносибирскоготипа[источник не указан 73 дня]. Общая численность около 350—400 тыс., в основном проживают в г. Артуш, вблизи Кашгара (35-45 км.), также как и кашгарцы атушские уйгуры широко расселены по региону, в г. Урумчи, Кульджа, Карамай, потомки атушских уйгуров есть в уйгурских общинах центральноазиатских стран (много их в Бишкеке, Ташкенте, Ферганской долине), а также в Пакистане, Саудовской Аравии, Турции, странах Евросоюза, США, Австралии и Канаде[источник не указан 73 дня]. Махмуд Кашгари утверждал, что artujозначает «можжевельник» ('ar’ar), то есть вероятно дерево, которое в Туркестаненазывают арча.[2] Атушцы, возводят своё происхождение от тюркского племени ягма[источник не указан 73 дня]. Из Артуша вышли первые караханидские правители, там же расположены мазары (мавзолеи) представителей династии, в том числе мавзолей султана Сатук Абдукерим Бограхана[3]. Несмотря на близость Кашгара (35-45 км.), атушцы не относят себя к кашгарцам, и разговаривают на своём говоре, имеют свои традиции, традиционную одежду, отличающиеся от кашгарских[источник не указан 73 дня]. Основное занятие артушцев с незапамятных времен — торговля. Ввиду гористой, каменистой и засушливой местности земледелие в Артуше было сложно вести и занимало в хозяйстве артушцев второстепенное место, основными развитыми культурами были фруктовые — инжир, виноград, гранаты, персики и другие. Животноводство в Артуше было хорошо развито, как отгонное так и кочевое, артушцы, как правило, нанимали пастуховиз местных кочевых народов. Торговали атушцы в разных регионах — в странах Центральной Азии, Индии, Афганистане, Китае, Сибири, в странах Ближнего и Среднего Востока. Атушские уйгуры наряду с кашгарцами в период Джунгарского ханства стояли у основания торгового города Чугучак, откуда вели торговлю с Сибирью и со Степью, и положили начало новому уйгурскому юрту — чугучакским уйгурам. В джунгарском ханстве торговля находилась, в основном, под контролем атушских и кашгарских уйгуров. В период цинской империи много атушских уйгуров оседало в Кумуле (Хами), где были более удобные условия для ведения торговли с китайскими городами и монгольскими народами. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Uighur Опубликовано 10 февраля, 2017 Поделиться Опубликовано 10 февраля, 2017 1 минуту назад, Бахтияр сказал: Не стоит размещать с вики Я со всем согласен. Сейчас буду скидывать советские работы учённых МГУ по антропологии уйгур. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Turcoman Опубликовано 11 февраля, 2017 Поделиться Опубликовано 11 февраля, 2017 6 часов назад, Бахтияр сказал: Некоторые группы не имеют вообще связи с географической локализацией, например, мачинцы или доланы, а ранее таранчи, нюгейты, матаны, ардбюль и другие. Можете рассказать об этой общине? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Turcoman Опубликовано 11 февраля, 2017 Поделиться Опубликовано 11 февраля, 2017 6 часов назад, Бахтияр сказал: Некоторые группы не имеют вообще связи с географической локализацией, например, мачинцы или доланы, а ранее таранчи, нюгейты, матаны, ардбюль и другие. Можете рассказать об этой общине? Меня также интересует т.н. абдалы. Как уйгуры Восточного Туркестана относятся к ним, их считают цыганами или этнографической группой своего народа? С ними бывают браки? Они исмаилиты? Как они выглядят, есть фотографии или описание? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Бахтияр Опубликовано 11 февраля, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 11 февраля, 2017 9 часов назад, Turcoman сказал: Можете рассказать об этой общине? Вот что пишет Юдин, касательно них: Группы ардбюль и хурасан, первая из которых проживает в оазисах Кашгара и Аксу, а вторая - "к востоку от Аксу - в оазисах Бай, Куча и частью Курла", и согласно преданию пришла сюда "еще в глубокой древности из Афганистана" [79], по-видимому, также восходят к могулам. Известно, что в XV в. тимурид Султан Абу Саид-мирза "вызвал Юнус-хана из Ирака и Хорасана" [80], поставил его ханом в могульском улусе и отправил в Могулистан, чтобы организовать противодействие Исан-Буга-хану. При этом по владениям тимуридов дважды собирали могулов и передавали их Султан Йунус-хану [81]. По-видимому, потомками этих могулов из Ирана и Ирака и являются группы ардбюль и хурасан в Восточном Туркестане. Названия групп восходят к названиям г. Ардебиль и области Хорасан. Известно также, что г. Аксу в Восточном Туркестане в местных источниках называется и Ардебиль (Эрдбил). По-видимому, второе название городу дали могулы-ардебильцы, пришедшие с Султан Йунус-ханом. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Бахтияр Опубликовано 11 февраля, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 11 февраля, 2017 8 часов назад, Turcoman сказал: Можете рассказать об этой общине? Меня также интересует т.н. абдалы. Как уйгуры Восточного Туркестана относятся к ним, их считают цыганами или этнографической группой своего народа? С ними бывают браки? Они исмаилиты? Как они выглядят, есть фотографии или описание? Они иранцы, или исмаилиты или рафидиты, скорее всего первые, видимо какая то группа памирцев. Они не относятся к уйгурам. Смешанных браков нет, выглядят как памирцы. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Бахтияр Опубликовано 11 февраля, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 11 февраля, 2017 9 часов назад, Turcoman сказал: Можете рассказать об этой общине? Меня также интересует т.н. абдалы. Как уйгуры Восточного Туркестана относятся к ним, их считают цыганами или этнографической группой своего народа? С ними бывают браки? Они исмаилиты? Как они выглядят, есть фотографии или описание? Где то в сети встречал про них на английском, на русском не встречал. Не думаю что они имеют отношение к туркменскому племени с аналогичным именем. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Бахтияр Опубликовано 11 февраля, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 11 февраля, 2017 9 часов назад, Turcoman сказал: Можете рассказать об этой общине? 31 минуту назад, Бахтияр сказал: Вот что пишет Юдин, касательно них: Группы ардбюль и хурасан, первая из которых проживает в оазисах Кашгара и Аксу, а вторая - "к востоку от Аксу - в оазисах Бай, Куча и частью Курла", и согласно преданию пришла сюда "еще в глубокой древности из Афганистана" [79], по-видимому, также восходят к могулам. Известно, что в XV в. тимурид Султан Абу Саид-мирза "вызвал Юнус-хана из Ирака и Хорасана" [80], поставил его ханом в могульском улусе и отправил в Могулистан, чтобы организовать противодействие Исан-Буга-хану. При этом по владениям тимуридов дважды собирали могулов и передавали их Султан Йунус-хану [81]. По-видимому, потомками этих могулов из Ирана и Ирака и являются группы ардбюль и хурасан в Восточном Туркестане. Названия групп восходят к названиям г. Ардебиль и области Хорасан. Известно также, что г. Аксу в Восточном Туркестане в местных источниках называется и Ардебиль (Эрдбил). По-видимому, второе название городу дали могулы-ардебильцы, пришедшие с Султан Йунус-ханом. Добавлю что Аксу и прилегающие районы как Бай, Уч Турфан, Кучар и др., это места преимущественного расселения могулов, Мухаммад Салих 16 век, при описании войск могулов с разных регионов Могулистана, называет именно его выражением "с самого могольского Аксу". Там были веками ставки чагатаидов, сам город видимо больше похож был на деревню, как описывалось в Тарихи-Рашиди, местность с хорошими пастбищами. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Uighur Опубликовано 11 февраля, 2017 Поделиться Опубликовано 11 февраля, 2017 1 час назад, Бахтияр сказал: Они иранцы, или исмаилиты или рафидиты, скорее всего первые, видимо какая то группа памирцев. Они не относятся к уйгурам. Смешанных браков нет, выглядят как памирцы. Бахтияр, а случаем вот этот вот житель ВТ не ардбюль? (которого я перепутал с кашгарцами) Потому что синьзанские. Сколько их сейчас в колличественном плане проживает? Как много их было? Они ведь, справедливости ради, часть нашего с вами этноса. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Бахтияр Опубликовано 11 февраля, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 11 февраля, 2017 8 минут назад, Uighur сказал: Бахтияр, а случаем вот этот вот житель ВТ не ардбюль? (которого я перепутал с кашгарцами) Потому что синьзанские. Сколько их сейчас в колличественном плане проживает? Как много их было? Они ведь, справедливости ради, часть нашего с вами этноса. Конечно нет. Те могулы отправленные Улугбеком в Иран и возвратившиеся спустя лет двадцать. А это типичные пуштуны или даже нуристанцы. Таких уйгуров не бывает. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Бахтияр Опубликовано 11 февраля, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 11 февраля, 2017 10 минут назад, Uighur сказал: Бахтияр, а случаем вот этот вот житель ВТ не ардбюль? (которого я перепутал с кашгарцами) Потому что синьзанские. Сколько их сейчас в колличественном плане проживает? Как много их было? Они ведь, справедливости ради, часть нашего с вами этноса. Съезди в те края, в Аксу и убедишься какие они типично смешанного типа. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zake Опубликовано 11 февраля, 2017 Поделиться Опубликовано 11 февраля, 2017 1 минуту назад, Бахтияр сказал: Конечно нет. Те могулы отправленные Улугбеком в Иран и возвратившиеся спустя лет двадцать. А это типичные пуштуны или даже нуристанцы. Таких уйгуров не бывает. Мне кажется уйгуры в общей массе более монголоидны чем узбеки. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Бахтияр Опубликовано 11 февраля, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 11 февраля, 2017 Вот Аксуйцы, на переднем плане Исмаил бег Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Uighur Опубликовано 11 февраля, 2017 Поделиться Опубликовано 11 февраля, 2017 6 минут назад, Бахтияр сказал: Конечно нет. Те могулы отправленные Улугбеком в Иран и возвратившиеся спустя лет двадцать. А это типичные пуштуны или даже нуристанцы. Таких уйгуров не бывает. Ясно. Интересно откуда эти пуштуны и нуристанцы у нас в ВТ. Где живут? Кем себя ощущают? Потому что это знаменитое фото. В америке, некие антикитайские силы, неплохо раскручивали тему об угнетении "белых" в китае. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться