Admin Rust Posted October 16, 2017 Admin Posted October 16, 2017 22 часа назад, АксКерБорж сказал: Природа и виды очаровательные! Супер! Повезло братьям монголам. Советы не успели там настроить химических, свинцовых, титано-магниевых, урановых и прочих заводов как у нас. Но надо быть честным, к Чингизхану и его стране Хангай не имеет никакого отношения. Хангай, как впрочем и Хэнтэй, Саяны, Хинган и другие горные системы восточнее Алтая, не упоминаются ни в одном из письменных источников о событиях той поры! У топикстартера Peacemaker'а единственной зацепкой служит созвучное название в тексте Рашид ад-Дина: "... Таян-хан находился в долине реки Алтай, в пределах области Канкай". 1) Но речь у летописца идет не о названии гор, а о названии области. 2) Чтение Рашидовского названия области в русском переводе и комментарий к нему преступно подозрительное: "кнккай - горный хребет Хангай к северу от Алтая". 3) Найманский улус, где и описываются крупные сражения с ними, находился не на восточных склонах Алтая, а на западных. 4) Судя по смыслу речь идет опять же об Алтае, а не о Халхе. Реки Алтай в современной Монголии, а тем более на Хангае, нет. Имхо, переводчик летописи на русский язык этот явно обличительный топоним решил скрасить привязкой неизвестной области "кнккай" (даже если отталкиваться от такой транскрипции) к Гобийской, самой южной и невысокой оконечности Алтайского хребта. Хотя на самом деле от Алтая до Хангая порядка 800-1000 км. По Карпини, их караван ехал много дней по земле найманов. Ну про земли ЧХ все просто: Цитата По содержавшемуся в «Юань-щи» (история монгольской династии) описанию, относящемуся ко времени царствования Кубилай-хана (конец XIII в.) страна Ki-li-ki- sze была прежде местопребыванием племени найман; она простирается на 1400 ли в длину и на половину в ширину», Кянь течет через нее посередине, а потом на «северо-запад», на юго-западе река А-pu (Абакан), на северо-востоке (следовало сказать «на северо-западе») река Юс (Ju-sze). Население состоит из 9 т. семейств. Округ Ус (U-sze) получил свое название от реки; жители его обитают на восток от кыргызов и на север от Кяна (Khjun). Другой округ - Hon-ho-na (мешок с узким отверстием) называется так от конфигурации местности. Он лежит на восток от Уса и река Кем берет здесь свое начало; сообщение производится только через два горных прохода. Город Кем-чжеу лежит к юго-востоку от кыргызской земли, на запад от Кема и на север от гор Танну (Thang-lu ling); жители, несколько тысяч семейств, суть монголы, уйгуры и небольшое число переселенных сюда китайцев, которые занимаются разными ремеслами; земля здесь жирна и плодородна. Джилян-чжеу (Ji-lan сеп), - другой город, получивший название от исполинской змеи, некогда в этой местности жившей. В 1270 г. Хубилай назначил Лю Гао-ли (Liu Hou-li) правителем кыргызской земли, Ханхоны, Кем-чжеу, Джилан-чжеу и других мест; он имел пребывание в Джилян-чжеу и старался цивилизовать страну при помощи ремесленников, выписанных из Китая1. Рубруквис, в рассказе о своем путешествии (1253 г.), упоминает, что «на север (от места, где он нашел Менгкю-хана, т.е. от Каракорума) есть другие страны, также без городов и оседлости, где живут только бедные люди, которые питаются от стад и именуются kerkis. Есть еще там orangey или orengay (урянхаи), которые привязывают к ногам гладкие обточенные кости (us bien polis) и так скоро бегают по льду и по снегу, что ловят на бегу животных и даже птиц2. 1400 ли в длину и 700 в ширину. Примерная длина "ли" это полкилометра. Получается почти 700 км в длину. В указанном отрывке ссылка на земли кыргызов, которые находятся к северу от Каракорума. Там же реки Кем и Абакан. Так что про земли найманов к западу от Алтая - это мимо.
Peacemaker Posted October 16, 2017 Author Posted October 16, 2017 Земля найманов Центральная и Западняя Монголия..
Peacemaker Posted October 24, 2017 Author Posted October 24, 2017 На горе Отгонтэнгэр ищут пропавших альпинистов Обнаружены тела 10 пропавших, продолжаются поиски еще 7 альпинистов. Управление по чрезвычайным ситуациям аймака Завхан в 14:40 часов 22 октября получило информацию о пропавших без вести людях, которые совершали подъем на вершину горы Отгонтэнгэр. Отгонтэнгэр является высочайшей горой горного массива Хангая в Монголии (4021 метров над уровнем моря) и считается священной горой. Из 30 человек восхождение на гору Отгонтэнгэр совершили 27 человек под руководством мастера спорта Н.Сурэнжава, при этом 10 из них сумели спуститься с горной вершины. По словам члена группы альпинистов Н.Саранчимэга, на обратном пути из-за схода лавины пропали без вести 17 человек. Из-за ограниченной видимости поисковая операция началась сегодня (23 октября) в 6 часов утра. В результате поисковых работ на высоте 3200-3450 метров спасатели обнаружили тела десяти пропавших альпинистов. В настоящее время продолжаются поиски 7 оставшихся членов группы. Напомним, что в 2015 году вышел приказ министра окружающей среды и туризма, запрещающий восхождение на вершину горы Отгонтэнгэр. Следуя данному приказу, инспектор по охране окружающей среды аймака Завхан потребовал от альпинистов приостановить восхождение. К сожалению, они проигнорировали его требование. В настоящее время по руководством вице-премьера У.Энхтувшина более 100 человек с помощью двух вертолетов и другой техники ведут поисково-спасательную операцию. По словам специалистов, температура воздуха в районе горы Отгонтэнгэр составляет примерно 7-8 градусов тепла. В связи с этим существует опасность скольжения.
Peacemaker Posted January 12, 2018 Author Posted January 12, 2018 Найман нуур.Уянга сомон. Увурхангайский аймак. 1
Peacemaker Posted May 8, 2018 Author Posted May 8, 2018 Turkish premier visits Orkhon inscriptions in Mongolia
Peacemaker Posted November 10, 2018 Author Posted November 10, 2018 Булганский аймак. памятник уйгурскому кагану Моянчуру.местность Хиргисийн хөндий/долина кыргызов/.Сайхан сомон .Булганский аймак.
ARS Posted April 12, 2020 Posted April 12, 2020 22.01.2017 в 17:05, АксКерБорж сказал: Не смешите мои тапочки. Укрупнять текст дело бесполезное, хоть шрифт на 40 ставьте. Это фейковый перевод и искажение. Под искомым "кнкй" в тексте можно понимать что угодно. Например, на западной стороне Алтая до сих пор есть зимовка Канкай. Найманы никогда не были на восточной стороне Алтая, а тем более в далеком Хангае или Орхон-голе за 1500 км. от своего улуса. Цитата Мессианские легенды, о которых я сказал выше, можно слышать по всей Монголии. В западной Монголии у калмыков ожидается пришествие Амурсаны; в северной части Халхи ждут Шидырвана, а в южной Монголии — Чингис-хана. Ордосские монголы верят, что Чингис-хан вновь явится и уведет их из Ордоса опят на старую их родину. Эту свою старую родину, откуда был родом также и сам Чингис-хан, они указывают на северо-запад и называют ее Алтай-Хангай
enhd Posted April 20, 2020 Posted April 20, 2020 On 11/10/2018 at 11:31 PM, Peacemaker said: Булганский аймак. памятник уйгурскому кагану Моянчуру.местность Хиргисийн хөндий/долина кыргызов/.Сайхан сомон .Булганский аймак. Стелы Моянчура, Бильгэ хана, Кюльтегина и Тоньюкука. 1
Steppe Man Posted October 15, 2020 Posted October 15, 2020 К Хангаю относятся 3 аймака. Увурхангайский ,Архангайский и Булганский аймаки.
