КАЗАХИ - 4

[asan-kaygy]

Дабл фэйспалм.

В источниках он упомянут нормально без ваших Ц

[Мерген]

  В 08.01.2017 в 16:57, asan-kaygy сказал:

Дабл фэйспалм.

В источниках он упомянут нормально без ваших Ц

Показать  

Ну если так, то можете "Степанидами" называться "ибо имя Шибан, как показал П. Пеллио, является тюркской деформацией имени "Степан"

 

хотя Степаниды звучит не по-мужски. 

[asan-kaygy]

Я предпочитаю использовать то что встречается в первоисточниках, а не выдумывать

 

[Мерген]

  В 08.01.2017 в 17:56, asan-kaygy сказал:

Я предпочитаю использовать то что встречается в первоисточниках, а не выдумывать

Показать  

Значит для вас никакие аргументы не действуют, очень жаль, ибо ваш авторитет Костюков написал :

"на самом деле, если следовать гипотезе П. Пеллио, потомки Шибана были "Стефанидами", а не "Шайбанидами". 

Изучайте казах.Шежире где написано: 

"В.А. Бушаков считает этноойконимами, находя им соответствия "в этнонимии казахов (пл. су(в)ан Старшего ж., подразд. сыван ветви мурун отдела кара-кирей, р. сиван ~ сибан отдела ачамайлы пл. кирей и р. суан ~ сиван пл. найман Среднего ж.), узбеков-кураминцев (пок. шибан-караган р. кийту) и киргизов (р. субан пл. Сары багыш и саруу)" (Бушаков, 1991, С.167). 

То есть даже у казахов нет любимого "Ш", а вместо него "С".

Не моя вина, что в языках некоторых народов нет некоторых звуков, которые искажались при переписывании. 

 

У китайцев, то есть в первом слоге это вообще "Чи" - энергия жизни, а вы исказили явный китаизм-тибетизм до противоположного понятия "Ша"(это враждебная и негативная энергия).

Никак не Ша(й)-ба-ниды, у вас "Владыка жизни" превращается во "Владыку смерти" ))))

 

 

[asan-kaygy]

Есть слово Шибаниды, я его использую, не Шейбаниды

[Мерген]

  В 08.01.2017 в 18:29, asan-kaygy сказал:

Есть слово Шибаниды, я его использую, не Шейбаниды

Показать  

Если бы вы писали по-керейски "Сыван"(то есть ближе к калмыцкому звучанию) то пол-беды.

[asan-kaygy]

  В 08.01.2017 в 18:56, Мерген сказал:

Если бы вы писали по-керейски "Сыван"(то есть ближе к калмыцкому звучанию) то пол-беды.

Показать  

Я пишу как в источниках сказано, беда писать как хочешь, без оглядки на источники, к примеру с вашим Ц.

[Мерген]

  В 08.01.2017 в 19:13, asan-kaygy сказал:

Я пишу как в источниках сказано, беда писать как хочешь, без оглядки на источники, к примеру с вашим Ц.

Показать  

Источники на каком языке ?

[asan-kaygy]

На разных.

 

[Мерген]

  В 08.01.2017 в 19:23, asan-kaygy сказал:

На разных.

 

Показать  

Поэтому и неправильно пишут.

Шибанов не может быть. 

[asan-kaygy]

  В 08.01.2017 в 19:28, Мерген сказал:

Поэтому и неправильно пишут.

Шибанов не может быть. 

Показать  

Шибан может быть, по крайней мере ваш дурацкий вариант через Ц нигде в источниках нет.

[Uighur]

Asan_kaygy, вы историк? 

Как вы с профессиональной точки зрения относитесь к утверждениям некоторых особо одарённых личностей о том, что ЧХ и его монголы были тюрками? 

Что думаете насчёт претензий юзера Peacemaker к легенде об Огузхане и Огузов и её причисление к халха-истории ?

Ну чтобы не оффтопить. Как историк, вы согласны со мной, что казахи (точнее их предки) времён домонгольского нашествия были намного более европеоидными?

[asan-kaygy]

  В 08.01.2017 в 19:45, Uighur сказал:

Asan_kaygy, вы историк? 

Как вы с профессиональной точки зрения относитесь к утверждениям некоторых особо одарённых личностей о том, что ЧХ и его монголы были тюрками? 

Что думаете насчёт претензий юзера Peacemaker к легенде об Огузхане и Огузов и её причисление к халха-истории ?

Ну чтобы не оффтопить. Как историк, вы согласны со мной, что казахи (точнее их предки) времён домонгольского нашествия были намного более европеоидными?

Показать  

1. историк

2. монголами они были

3. Фигня

4. Антропологи дают расчеты, что кыпчаки домонгольские были 50 % европеоидности на 50 % монголоидности

[asan-kaygy]

По европеоидности предков казахов

https://vlast.kz/avtory/15095-nastoasie-kazahi-goluboglazye-evropeoidy.html

[Le_Raffine]

  В 08.01.2017 в 19:51, asan-kaygy сказал:

2. монголами они были

Показать  

 

С найманами не все так однозначно и емнип с джалаирами.

[asan-kaygy]

  В 08.01.2017 в 19:54, Le_Raffine сказал:

 

С найманами не все так однозначно и емнип с джалаирами.

Показать  

они то тюрки как я думаю

[Uighur]

  В 08.01.2017 в 19:51, asan-kaygy сказал:

1. историк

2. монголами они были

3. Фигня

4. Антропологи дают расчеты, что кыпчаки домонгольские были 50 % европеоидности на 50 % монголоидности

Показать  

Отлично, спасибо. Я утверждаю тоже самое, но со мной спорят ссылаясь на РАД и какие-то лингвистические топонимы  

Утверждаю тоже самое кроме домонгольских кипчаков. Находили ведь как ярко-выраженных европеоидов, так и монголоидов. А не смесь. Хотя с вами спорить не буду. Вам намного виднее как с профессиональной точки зрения, так и с национальной. 

Спасибо за ответы.

[Le_Raffine]

  В 08.01.2017 в 19:55, asan-kaygy сказал:

они то тюрки как я думаю

Показать  

Солидарен

[Мерген]

  В 08.01.2017 в 19:44, asan-kaygy сказал:

Шибан может быть, по крайней мере ваш дурацкий вариант через Ц нигде в источниках нет.

Показать  

Даже прочитав Костюкова видно как "ваши коллеги" с радостью ищут  "христианские корни" среди правителей центр.Азии. А если "запахло" тибетизмом-буддизмом, то делаете "фе" ))))

Вам объяснили орфографию и этимологию "Цы-бан", что же еще нужно ?

Можете свое предложить ?

 

Еще один пример лингвофричества "маститых хихисториков".

[asan-kaygy]

  В 08.01.2017 в 19:56, Uighur сказал:

Отлично, спасибо. Я утверждаю тоже самое, но со мной спорят ссылаясь на РАД и какие-то лингвистические топонимы  

 

Спасибо за ответы.

Показать  

Не спорьте на такие темы. Это бесполезно.

[Мерген]

  В 08.01.2017 в 19:44, asan-kaygy сказал:

Шибан может быть, по крайней мере ваш дурацкий вариант через Ц нигде в источниках нет.

Показать  

И таким же макаром из "Эзэн" ваши коллеги получают "Ирчен" или "Эджен"(по-внутримонгольски) наверно казахский близок к языкам монголов Китая )))

[asan-kaygy]

  В 08.01.2017 в 20:01, Мерген сказал:

И таким же макаром из "Эзэн" ваши коллеги получают "Ирчен" или "Эджен"(по-внутримонгольски) наверно казахский близок к языкам монголов Китая )))

Показать  

Эзэн вашего тоже нет в источниках, так что не фантазируйте.

Ирчен это вообще какой-то бред

[Мерген]

  В 08.01.2017 в 19:58, asan-kaygy сказал:

Не спорьте на такие темы. Это бесполезно.

Показать  

В какой-то степени те товарищи ваши воспитаники )))

[Мерген]

  В 08.01.2017 в 20:04, asan-kaygy сказал:

Эзэн вашего тоже нет в источниках, так что не фантазируйте.

Ирчен это вообще какой-то бред

Показать  

Как будто я один сижу и выдумываю за "профессионалов" :

Орду-Ичен (Орда-Ичен, Орду) (ок. 1204—1251) — старший сын Джучи, внук Чингисхана, один из участников Западного похода монголов 1236-1242 годов, правитель в 1242-1251 годах улуса Орду-Ичена в составе Золотой Орды.

Его потомки Кирей и Аз-Жанибек основали Казахское ханство.

[Мерген]

  В 08.01.2017 в 20:14, Мерген сказал:

Как будто я один сижу и выдумываю за "профессионалов" :

Орду-Ичен (Орда-Ичен, Орду) (ок. 1204—1251) — старший сын Джучи, внук Чингисхана, один из участников Западного похода монголов 1236-1242 годов, правитель в 1242-1251 годах улуса Орду-Ичена в составе Золотой Орды.

Его потомки Кирей и Аз-Жанибек основали Казахское ханство.

Показать  

Может сразу "Чеченом" сделаем ?