Momyn Опубликовано 9 января, 2019 Поделиться Опубликовано 9 января, 2019 04.01.2019 в 08:48, mechenosec сказал: Да, уж, признайтесь честно он очень экзотичен для казаха.Для нас он не экзотика, но будет один из самых монголоидных типов для калмыка. И да, он очень похож на того парня монгола с Караганды 13 века. Монгол какой-то, а не тюрк ,никогда не видел таких тюрков, китайцев или корейцев, прям родное лицо Не так уж он и экзотичен, их хватает. По общему числу они все вместе , пусть каждый седьмой или даже десятый казах, будут сравнимы с калмыками, бурятами и халхами вместе взятыми. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 9 января, 2019 Поделиться Опубликовано 9 января, 2019 2 минуты назад, Momyn сказал: Не так уж он и экзотичен, их хватает. По общему числу они все вместе , пусть каждый седьмой или даже десятый казах, будут сравнимы с калмыками, бурятами и халхами вместе взятыми. Ну то что вы расплодились ,ни о чём не говорит. Не надо преувеличений, тут вам повезло, не было у вас соседей манджур, ойраты были буфером. А всех монголов около 10 -12 миллионов, ещё неизвестно в чью сторону демография качнется. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 9 января, 2019 Поделиться Опубликовано 9 января, 2019 19 минут назад, Momyn сказал: А вы еще обиделись на меня в тот раз на мои пункты, забросав меня такими же. Но в отличии от ваших, мои по вам подтверждаются. Попробую терпеливо еще раз. Если все знают что нируны от дарлекинов, как писали вы, то почему дарлекины уйсуны должны быть в списках нирунов, в случае уйсунского их происхождения? Проще говоря, почему в списках детей должен быть их отец? Нет никаких доказательств что все нируны именно от уйшинов, тем более вы все от одного парня жившего в 14 или 15 веке , спустя 200 лет завоевания Ср Азии .А вот косвенное про Маалиха- баяуда есть, вы же надеюсь не верите в сказки? И не забывайте что это всего лишь миф, народная сказка, специально сочиненная чтобы легитимизировать вхождение ваших предков кыпчаков в свой состав. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Momyn Опубликовано 9 января, 2019 Поделиться Опубликовано 9 января, 2019 3 часа назад, mechenosec сказал: Нет никаких доказательств что все нируны именно от уйшинов, тем более вы все от одного парня жившего в 14 или 15 веке , спустя 200 лет завоевания Ср Азии .А вот косвенное про Маалиха- баяуда есть, вы же надеюсь не верите в сказки? И не забывайте что это всего лишь миф, народная сказка, специально сочиненная чтобы легитимизировать вхождение ваших предков кыпчаков в свой состав. Прямых текстов на этот счет действительно нет, а вот логические доказательства и не только мои есть. Про 14 и 15 века это еще бабушка на троих сказала, вона как передвинулась во времени старкластер, которому по началу давали около 1000 лет. Миф мифом, а Старец Уйсун который второй человек империи, который нирун барын которые самые уважаемые и старшие среди нирунов, от которого все уйсуны В. жуза. Как же его сын МАйкы би от которого Байдыбековичи и Байдауловичи. Есть еще два подхода к этому вопросу о которых я писал. По любому нирунство большинства перечисленных для меня неоспоримо. Старца Уйсуна так назвали, потомучто он из этого дарлекинского племени, но рода нирунского. Кыпчаки в другом жузе и они никогда своим детям такого имени не дадут и не только они. Это называется АТА-БАБА атын жангырту. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Momyn Опубликовано 9 января, 2019 Поделиться Опубликовано 9 января, 2019 4 часа назад, mechenosec сказал: Ну то что вы расплодились ,ни о чём не говорит. Не надо преувеличений, тут вам повезло, не было у вас соседей манджур, ойраты были буфером. А всех монголов около 10 -12 миллионов, ещё неизвестно в чью сторону демография качнется. Вы же сами писали что безбашенные, мы тут не причем. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ак калмак Опубликовано 9 января, 2019 Поделиться Опубликовано 9 января, 2019 46 минут назад, Momyn сказал: Прямых текстов на этот счет действительно нет, а вот логические доказательства и не только мои есть. Про 14 и 15 века это еще бабушка на троих сказала, вона как передвинулась во времени старкластер, которому по началу давали около 1000 лет. Миф мифом, а Старец Уйсун который второй человек империи, который нирун барын которые самые уважаемые и старшие среди нирунов, от которого все уйсуны В. жуза. Как же его сын МАйкы би от которого Байдыбековичи и Байдауловичи. Есть еще два подхода к этому вопросу о которых я писал. По любому нирунство большинства перечисленных для меня неоспоримо. Старца Уйсуна так назвали, потомучто он из этого дарлекинского племени, но рода нирунского. Кыпчаки в другом жузе и они никогда своим детям такого имени не дадут и не только они. Это называется АТА-БАБА атын жангырту. вы кажется из дулатов , читал у Джувейни вроде , при избрание всемонгольского хана Бату или Мунке ( точно не помню) , были представители династии daulat( в источнике так на латинском) с чагатаидами это ваши соплеменники или тезки? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Momyn Опубликовано 9 января, 2019 Поделиться Опубликовано 9 января, 2019 3 часа назад, Ак калмак сказал: вы кажется из дулатов , читал у Джувейни вроде , при избрание всемонгольского хана Бату или Мунке ( точно не помню) , были представители династии daulat( в источнике так на латинском) с чагатаидами это ваши соплеменники или тезки? Ой тут на этот счет чуть до драки не доходило. 99.99% казахских историков считают и я тоже , что было только одно племя Дулат- Дуглат-Дуклат в монгольской империи. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ак калмак Опубликовано 9 января, 2019 Поделиться Опубликовано 9 января, 2019 Только что, Momyn сказал: Ой тут на этот счет чуть до драки не доходило. 99.99% казахских историков считают и я тоже , что было только одно племя Дулат- Дуглат-Дуклат в монгольской империи. я не об этом , в источнике так и пишут династия daulat с чагатаидами , что за династия у них была во время Бату ? если это они Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Momyn Опубликовано 9 января, 2019 Поделиться Опубликовано 9 января, 2019 3 часа назад, Ак калмак сказал: я не об этом , в источнике так и пишут династия daulat с чагатаидами , что за династия у них была во время Бату ? если это они Ну дулаты моголистана может быть. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 9 января, 2019 Поделиться Опубликовано 9 января, 2019 3 минуты назад, Ак калмак сказал: я не об этом , в источнике так и пишут династия daulat с чагатаидами , что за династия у них была во время Бату ? если это они Это не он, не они, у них был предок по имени -Дуглат, а так они уйшины. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Momyn Опубликовано 9 января, 2019 Поделиться Опубликовано 9 января, 2019 3 часа назад, mechenosec сказал: Это не он, не они, у них был предок по имени -Дуглат, а так они уйшины. На что вы только не идете, лишь бы отодвинуть казахов. Хоть тысячу раз вам объясняй. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Momyn Опубликовано 9 января, 2019 Поделиться Опубликовано 9 января, 2019 3 часа назад, mechenosec сказал: К чему смех? Если я не пойму про какой он источник пишет. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Аrсен Опубликовано 9 января, 2019 Поделиться Опубликовано 9 января, 2019 7 минут назад, mechenosec сказал: Это не он, не они, у них был предок по имени -Дуглат, а так они уйшины. Слишком много у казахов совпадении Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 9 января, 2019 Поделиться Опубликовано 9 января, 2019 1 час назад, Momyn сказал: Вы же сами писали что безбашенные, мы тут не причем. Вокруг нас всегда были враги, благодаря обезбашенности, дерзости , мы и выжили, вы всегда были хитрые, бизнесмены- торгаши? Потому и умудрились проскочить между Сциллой и Харибдой, Россией и Китаем, завидую, ну все же не все могут быть такими скользкими? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 9 января, 2019 Поделиться Опубликовано 9 января, 2019 2 минуты назад, Momyn сказал: К чему смех? Если я не пойму про какой он источник пишет. Тут я не так понял . Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 9 января, 2019 Поделиться Опубликовано 9 января, 2019 5 минут назад, Momyn сказал: На что вы только не идете, лишь бы отодвинуть казахов. Хоть тысячу раз вам объясняй. Это уже доказано. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ак калмак Опубликовано 9 января, 2019 Поделиться Опубликовано 9 января, 2019 7 минут назад, mechenosec сказал: Это не он, не они, у них был предок по имени -Дуглат, а так они уйшины. ну как знать , сам являлся читателем форума три года , можно сказать знаю кухню , что к чему вот у меня вопрос тогда вам, допустим они уйшины ( не те дулаты) тогда почему потомков уйшин из ЗО нет старкластера ? по РАДу улус Джучи было передано 4000монголов из них 2 тыс. уйшины Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Momyn Опубликовано 9 января, 2019 Поделиться Опубликовано 9 января, 2019 2 часа назад, mechenosec сказал: Это уже доказано. доказано что вы лесной народ, казахи как раз таки народ ЧХ, с какой стороны не подойди. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ак калмак Опубликовано 9 января, 2019 Поделиться Опубликовано 9 января, 2019 6 минут назад, Momyn сказал: К чему смех? Если я не пойму про какой он источник пишет. у Джувейни Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Аrсен Опубликовано 9 января, 2019 Поделиться Опубликовано 9 января, 2019 4 минуты назад, mechenosec сказал: Вокруг нас всегда были враги, благодаря обезбашенности, дерзости , мы и выжили, вы всегда были хитрые, бизнесмены- торгаши? Потому и умудрились проскочить между Сциллой и Харибдой, Россией и Китаем, завидую, ну все же не все могут быть такими скользкими? Так вы же тихо и по хитрому проскользнули в подданство к Царю аккурат промеж казахов и сибирских татар 2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ак калмак Опубликовано 9 января, 2019 Поделиться Опубликовано 9 января, 2019 3 минуты назад, mechenosec сказал: Это уже доказано. -YP682YP682 * YP683 * YP684formed 1850 ybp, TMRCA 1700 ybpinfo R-YP682* id:YF14384RUS id:ERS2478513 id:ERS2478520KAZ id:YF07895RUS [RU-KDA] id:YF07045RUS [RU-BA] id:YF05999 id:YF05150RUS [RU-KLU] https://yfull.com/tree/R-YP575/ d:YF07895RUS [RU-KDA] этот не ногаец -уйшин? из Краснодарского края Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 9 января, 2019 Поделиться Опубликовано 9 января, 2019 2 минуты назад, Ак калмак сказал: ну как знать , сам являлся читателем форума три года , можно сказать знаю кухню , что к чему вот у меня вопрос тогда вам, допустим они уйшины ( не те дулаты) тогда почему потомков уйшин из ЗО нет старкластера ? по РАДу улус Джучи было передано 4000монголов из них 2 тыс. уйшины Тыщу раз уже писал, были перенимания этнонимов, Злыгостев прямо писал что ввиду больших потерь Джэбэ- нойон и Субэдэй- багатур пополняли свои тумены местными ребятами. Да все уже это признают, кроме казахов. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ак калмак Опубликовано 9 января, 2019 Поделиться Опубликовано 9 января, 2019 Только что, mechenosec сказал: Тыщу раз уже писал, были перенимания этнонимов, Злыгостев прямо писал что ввиду больших потерь Джэбэ- нойон и Субэдэй- багатур пополняли свои тумены местными ребятами. Да все уже это признают, кроме казахов. вы ответьте на вопрос , это не ответ , не академическии подход Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 9 января, 2019 Поделиться Опубликовано 9 января, 2019 5 минут назад, Аrсен сказал: Так вы же тихо и по хитрому проскользнули в подданство к Царю аккурат промеж казахов и сибирских татар Неужели? Вроде всегда шли с шумом и гамом, с большими потерями, мы ж монголы без понтов не можем. А вы испугались и в кусты? Тьфу в пустыню ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 9 января, 2019 Поделиться Опубликовано 9 января, 2019 2 минуты назад, Ак калмак сказал: вы ответьте на вопрос , это не ответ , не академическии подход Сослался ведь на Злыгостева, почти буквально, поредевшие тумены экспедиционного корпуса монголы пополнили кыпчаками и канглы. Лучше почитайте сами. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться