ДНК ойратов

[mechenosec]

5 часов назад, Shymkent сказал:

если они не уйсыны и не от калмык ,  вы полагаете она от маньчжур ? 

есть ли у вас хоринцы?

Хоринцев точно нет.

[Курсант]

2 минуты назад, mechenosec сказал:

Хоринцев точно нет.

вот неувязочка 

[mechenosec]

3 минуты назад, Shymkent сказал:

вот неувязочка 

[Курсант]

9 часов назад, asan-kaygy сказал:

Для непосвященных объясню. Эффект основателя случается обычно у лиц которые либо занимают верхние эшелоны социальной пирамиды либо чуть ниже. Местный некалмык никак не мог бы занять это место, а уж тем более так сильно размножиться без исторических упоминаний об этом в источниках (благо русских архивов много)

1.обьясните мне, как не просвещенному человеку 

С-М216 и М217 это ведь разные субклады ? если да , то М216 древнии субклад ?  

2.как понять 4 мутации на 37маркерах от того то?

3. как понять на 12 маркерах  в одном субкладе , такое различие 12-12 и 12-13 , что это значит?

 

[mechenosec]

11 часов назад, asan-kaygy сказал:

1. Они ближе Табынам потом алшинам и только потом уже ойратам то есть более 2000 лет назад емнип разошлись

2. Жалко что у калмыков нет ДНК-проекта

1) там понятно, просто статья старая, и алтайских казахов там приблизили монголам и калмыкам.                            2) врядли он уже нужен калмыкам, уже и так всё ясно по этим немногим исследованным калмыкам, только по родам разве что,  интерес есть  , а по племенам все видно уже.

[кылышбай]

1 час назад, mechenosec сказал:

Возможно, вот только у тюрков ( за исключением казахов) и финнов, нет такой N1c, в отличии от потомков дунху- шивэй

есть у алтайцев, шорцев и тувинцев? но они же полумонголы и полуойраты? 

[asan-kaygy]

10 часов назад, mechenosec сказал:

1) там понятно, просто статья старая, и алтайских казахов там приблизили монголам и калмыкам.                            2) врядли он уже нужен калмыкам, уже и так всё ясно по этим немногим исследованным калмыкам, только по родам разве что,  интерес есть  , а по племенам все видно уже.

2. Ничего там не ясно до конца. Из всех субкладов множества только один подтвержден и все

Все вилами по воде и одни гипотезы без проверки

[asan-kaygy]

11 часов назад, Shymkent сказал:

1.обьясните мне, как не просвещенному человеку 

С-М216 и М217 это ведь разные субклады ? если да , то М216 древнии субклад ?  

2.как понять 4 мутации на 37маркерах от того то?

3. как понять на 12 маркерах  в одном субкладе , такое различие 12-12 и 12-13 , что это значит?

 

1. Это СНП. Первый определяет гаплогруппу С, а второй гаплогруппу С2

Это не субклады, а первое включает в себя второе. И если в ФТДНА пишут такой СНП-маркер это ничего еще не значит так как их предикция слабая в отношении гаплогруппы С

2-3. Мне кажется пока вы сами не протестируетесь вы не поймете, потому что теория это теория, а когда она на практике используется это запоминается

[Курсант]

2 часа назад, asan-kaygy сказал:

1. Это СНП. Первый определяет гаплогруппу С, а второй гаплогруппу С2

Это не субклады, а первое включает в себя второе. И если в ФТДНА пишут такой СНП-маркер это ничего еще не значит так как их предикция слабая в отношении гаплогруппы С

2-3. Мне кажется пока вы сами не протестируетесь вы не поймете, потому что теория это теория, а когда она на практике используется это запоминается

1.т.е С и С2 это разные гг? С-М217 это снип внутри С- М216 или как?

[asan-kaygy]

1 час назад, Shymkent сказал:

С-М217 это снип внутри С- М216

да

[mechenosec]

3 часа назад, asan-kaygy сказал:

2. Ничего там не ясно до конца. Из всех субкладов множества только один подтвержден и все

Все вилами по воде и одни гипотезы без проверки

Вон оно как? Значит калмыцкие гапло только на уровне гипотез ?

[mechenosec]

14 часов назад, кылышбай сказал:

есть у алтайцев, шорцев и тувинцев? но они же полумонголы и полуойраты? 

Это вы в точку! Кроме нас кто им мог занести? Нанайцы всё-таки далековато от них были 

[asan-kaygy]

8 минут назад, mechenosec сказал:

Вон оно как? Значит калмыцкие гапло только на уровне гипотез ?

Гаплогруппы установлены, а субклады вообще нет, один есть но скольких процентов калмыков он касается не понятно

[asan-kaygy]

К примеру казахи гаплогруппы уже в 2011 были известны по научным выборкам, а вот субклады выяснять начали только с 2015 года, у калмыков такой работы не ведется.

Знаем только гаплогруппы

[mechenosec]

13 минут назад, asan-kaygy сказал:

К примеру казахи гаплогруппы уже в 2011 были известны по научным выборкам, а вот субклады выяснять начали только с 2015 года, у калмыков такой работы не ведется.

Знаем только гаплогруппы

Понял, ув Асан Кайгы ,но именно это я и имел ввиду,  с гапло калмыков все ясно ,а дальше можно включить простую логику ,субклады западных монголов - ойратов не могут быть одинаковыми с совсем другими народами тюрками- алшинами, или тунгусами - эвенками , для этого и генетиком быть не надо.

[asan-kaygy]

24 минуты назад, mechenosec сказал:

Понял, ув Асан Кайгы ,но именно это я и имел ввиду,  с гапло калмыков все ясно ,а дальше можно включить простую логику ,субклады западных монголов - ойратов не могут быть одинаковыми с совсем другими народами тюрками- алшинами, или тунгусами - эвенками , для этого и генетиком быть не надо.

Простую логику нельзя включить. Именно фактаж нужен а не фантазии. Субклады дают понимание детальное этногенеза, иначе всякие "идиоты" начнут искажать историю ойратов, говоря безумные теории которые в принципе не будут противоречить генетическим данным, которых нет.

[mechenosec]

9 минут назад, asan-kaygy сказал:

Простую логику нельзя включить. Именно фактаж нужен а не фантазии. Субклады дают понимание детальное этногенеза, иначе всякие "идиоты" начнут искажать историю ойратов, говоря безумные теории которые в принципе не будут противоречить генетическим данным, которых нет.

Типа, начнут нас записывать в  тюрки -  алшины или тунгусо - манджуры  эвенки ? ,тут соглашусь с вами .

[asan-kaygy]

49 минут назад, mechenosec сказал:

Типа, начнут нас записывать в  тюрки -  алшины или тунгусо - манджуры  эвенки ? ,тут соглашусь с вами .

Поэтому и нужны исследования калмыкских субкладов )))

[Kirikmiltik]

Меченосец - а вы сдавали ДНК тесты ? не хотите ли узнать к какой гапллгорупе относитесь .

[asan-kaygy]

5 минут назад, Kirikmiltik сказал:

Меченосец - а вы сдавали ДНК тесты ? не хотите ли узнать к какой гапллгорупе относитесь .

На форуме мало кто сдавал ДНК )))

Тем более из калмыков

[Kirikmiltik]

6 минут назад, asan-kaygy сказал:

На форуме мало кто сдавал ДНК )))

Тем более из калмыков

Я думал подстегну его сдать ДНК  парнишка смышленый а в ось сдаст )))

Сколько сейчас Асан каигы со скидками , и на 12 маркеров .

[asan-kaygy]

19 минут назад, Kirikmiltik сказал:

Я думал подстегну его сдать ДНК  парнишка смышленый а в ось сдаст )))

Сколько сейчас Асан каигы со скидками , и на 12 маркеров .

около 50 долларов

[mechenosec]

33 минуты назад, Kirikmiltik сказал:

Меченосец - а вы сдавали ДНК тесты ? не хотите ли узнать к какой гапллгорупе относитесь .

Насчёт своей гапло вобще не парюсь, главное гаплы калмыков есть и они сходятся с гаплами ойратов Монголии, например захчинов, тут ещё есть тонкий момент, мой аав ( дед) был приемным у ульдючнр, так что боюсь моя гапло будет отличаться от других ульдючнр, но я знаю род прадеда , и гаплу свою подозреваю, если конечно не было на длинном пути адюльтеров  

[asan-kaygy]

11 минут назад, mechenosec сказал:

Насчёт своей гапло вобще не парюсь, главное гаплы калмыков есть и они сходятся с гаплами ойратов Монголии, например захчинов, тут ещё есть тонкий момент, мой аав ( дед) был приемным у ульдючнр, так что боюсь моя гапло будет отличаться от других ульдючнр, но я знаю род прадеда , и гаплу свою подозреваю, если конечно не было на длинном пути адюльтеров  

Если вы думаете что у вас С-М48, это еще не факт )))

[mechenosec]

25 минут назад, asan-kaygy сказал:

Если вы думаете что у вас С-М48, это еще не факт )))

Согласен ,гапло может быть любая, уж слишком далеко мы оторвались от своих , но согласитесь м-48 судя по её распространенности у калмыков имеет наибольшую вероятность. Но я имел ввиду стар, у прадеда был нирунский этноним, сразу скажу к казахам отношения не имеет ,у вас нет такого рода, но этноним это одно, а гапло это другое, всякое может быть