Buhar Posted May 15, 2016 Share Posted May 15, 2016 есть популярная версия самих халхасцев о происхождении этого слова от халаского слова "щит", что по русско-монгольскому словарю переводится как "хамгаалах" "khamgaalakh" кстати аналогично переводчик выдал русско-турецкую версию перевода слова "щит" - что на турецком звучит как "kalkan" если это так, то почему народ назван словом "щит", именем оборонительного предмета, оборона от кого или отчего? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Buhar Posted May 15, 2016 Author Share Posted May 15, 2016 Если брать из словаря соседних или родственных языков, то по маньчжурский слово "Халха" и "Халхань" означает "сапоги". Захаров И. Полный маньчжурско-русскiй словарь. Санктпетербургъ, 1875. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Модераторы reicheOnkel Posted May 15, 2016 Модераторы Share Posted May 15, 2016 есть популярная версия самих халхасцев о происхождении этого слова от халаского слова "щит", что по русско-монгольскому словарю переводится как "хамгаалах" "khamgaalakh" кстати аналогично переводчик выдал русско-турецкую версию перевода слова "щит" - что на турецком звучит как "kalkan" если это так, то почему народ назван словом "щит", именем оборонительного предмета, оборона от кого или отчего? Народная этимология. Скорее всего это такое же персидское(?) слово как и чахар. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Peacemaker Posted May 15, 2016 Share Posted May 15, 2016 Если брать из словаря соседних или родственных языков, то по маньчжурский слово "Халха" и "Халхань" означает "сапоги". Захаров И. Полный маньчжурско-русскiй словарь. Санктпетербургъ, 1875. Значение терминов халха и хассак на языке мамлюков. Халха-свободные родившиеся профессиональные силы. Хассаки-рабские солдаты. Military organization[edit] On a general level, the military during the Bahri dynasty can be divided into several aspects1.Mamluks : the core of both the political and military base, these slave soldiers were further divided into Khassaki (comparable to imperial guards), Royal Mamluks ( Mamluks directly under the command of the Sultan) and regular Mamluks (usually assigned to local Amirs). 2.Al-Halqa : the primarily free born professional forces, they are also directly under the sultan's command. 3.Wafidiyya : These are Turks and Mongols that migrated to the dynasty's border after the Mongol invasion, typically given land grants in exchange for military service, they are well regarded forces. 4.Other levies : Primarily Bedouin tribes, but also on different occasions also different groups of Turkomans and other settled Arabs. https://en.wikipedia.org/wiki/Bahri_dynasty Link to comment Share on other sites More sharing options...
Buhar Posted May 15, 2016 Author Share Posted May 15, 2016 Если брать из словаря соседних или родственных языков, то по маньчжурский слово "Халха" и "Халхань" означает "сапоги". Захаров И. Полный маньчжурско-русскiй словарь. Санктпетербургъ, 1875. Значение терминов халха и хассак на языке мамлюков. Халха-свободные родившиеся профессиональные силы. Хассаки-рабские солдаты. это надо же такой бред написать, где халха и где мамлюки? и что за язык мамлюков, впервые слышу подобный бред, это в какую языковую группу входит этот язык? с таким же успехом можно все языки Ближнего Востока посмотреть, есть ли близкие по звучанию слова к "Халха". А вот маньчжуры и халхасцы очень близкие соседи, да и история двух народов очень тесно сплетены. Так что, если отходить от маньчжурского слова сапог - "халха" и халхского слова щит "хамгаалах", то наглядно можно увидеть что халхаский сапог более созвучный. Без обид, это только версия и не более. Link to comment Share on other sites More sharing options...
zet Posted May 15, 2016 Share Posted May 15, 2016 Вы не тот словарь смотрите. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Peacemaker Posted May 15, 2016 Share Posted May 15, 2016 Если брать из словаря соседних или родственных языков, то по маньчжурский слово "Халха" и "Халхань" означает "сапоги". Захаров И. Полный маньчжурско-русскiй словарь. Санктпетербургъ, 1875. Значение терминов халха и хассак на языке мамлюков. Халха-свободные родившиеся профессиональные силы. Хассаки-рабские солдаты. это надо же такой бред написать, где халха и где мамлюки? и что за язык мамлюков, впервые слышу подобный бред, это в какую языковую группу входит этот язык? с таким же успехом можно все языки Ближнего Востока посмотреть, есть ли близкие по звучанию слова к "Халха". А вот маньчжуры и халхасцы очень близкие соседи, да и история двух народов очень тесно сплетены. Так что, если отходить от маньчжурского слова сапог - "халха" и халхского слова щит "хамгаалах", то наглядно можно увидеть что халхаский сапог более созвучный. Без обид, это только версия и не более. Только дурак или аметур-историки могут так подумать.Мамлюки присвоили военную систему монголов через монголов-мамлюков из Золотой Орды.Так что идите и изучайте историю про мамлюков-монголов. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Buhar Posted May 15, 2016 Author Share Posted May 15, 2016 Если брать из словаря соседних или родственных языков, то по маньчжурский слово "Халха" и "Халхань" означает "сапоги". Захаров И. Полный маньчжурско-русскiй словарь. Санктпетербургъ, 1875. Значение терминов халха и хассак на языке мамлюков. Халха-свободные родившиеся профессиональные силы. Хассаки-рабские солдаты. это надо же такой бред написать, где халха и где мамлюки? и что за язык мамлюков, впервые слышу подобный бред, это в какую языковую группу входит этот язык? с таким же успехом можно все языки Ближнего Востока посмотреть, есть ли близкие по звучанию слова к "Халха". А вот маньчжуры и халхасцы очень близкие соседи, да и история двух народов очень тесно сплетены. Так что, если отходить от маньчжурского слова сапог - "халха" и халхского слова щит "хамгаалах", то наглядно можно увидеть что халхаский сапог более созвучный. Без обид, это только версия и не более. Только дурак или аметур-историки могут так подумать.Мамлюки присвоили военную систему монголов через монголов-мамлюков из Золотой Орды.Так что идите и изучайте историю про мамлюков-монголов. это просто ....., "мамлюки монголы из Золотой Орды" кто бы тут про дурака заикался с такими утверждениями что за привычка спорить про воображаемые вещи, лучше для начала давайте разберемся, от кого был этот халхаский щит, от китайцев или маньчжур? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kenan Posted May 15, 2016 Share Posted May 15, 2016 Только дурак намеренно спотыкается на одном камне дважды, трижды и > Мамлюкские термины халка, хассак и др. имеют арабские, персидские и тюркские корни. Большинство мамлюков были в основном кипчакского и кавказского происхождения. Уже 100 раз об этом говорили, но Писмейкер долго учится. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tynych Posted May 15, 2016 Share Posted May 15, 2016 Халха-свободные родившиеся профессиональные силы. Хассаки-рабские солдаты. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kenan Posted May 15, 2016 Share Posted May 15, 2016 Монголы были как и среди свободных так и среди рабов. Султан монгольского происхождения Китбука был из рабов. حلقة - halqa имя существительное: خاتم ring حلقة ring, circle, installment, coterie, fake, instalment\ عصابة ring, gang, bandage, pack, swathe, robbers رنين ringing, ring, resonance, tone, sound, jingle قرع ring, beating, knocking, banging, squash, tap حلبة ring, arena, racetrack, running track دائرة circle, department, service, area, section, ring طوق collar, hoop, ring, strap, cincture, enforcement глагол: قرع ring, knock, drum, sound, chide, tap طوق ring, circle, surround, embrace, hedge, envelope رن ring, resonate, sound, clang, tinkle, twang حلق tower, ring, plane, fly, flatten out, soar Хассаки - личная гвардия. خاص - khass - private Khaskiya خاصكية Courtiers of the sultan and most trusted royal mamluks who functioned as the Sultan's bodyguards/ A privileged group around a prominent Amir (from Persian خاصگیان, meaning close associates) Mamluks : the core of both the political and military base, these slave soldiers were further divided into Khassaki (comparable to imperial guards), Royal Mamluks ( Mamluks directly under the command of the Sultan) and regular Mamluks имя существительное جندي soldier, serviceman, private, man of arms جندي من الدرجة الثانية private عسكري soldier, soldiery, man of arms, serviceman, private Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мерген Posted May 15, 2016 Share Posted May 15, 2016 Kenan, что это такое ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Туран Posted May 16, 2016 Share Posted May 16, 2016 Товарищи, не надоело вам препираться "дурак!" - "сам дурак!" ? 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Тулга Posted May 16, 2016 Share Posted May 16, 2016 есть популярная версия самих халхасцев о происхождении этого слова от халаского слова "щит", что по русско-монгольскому словарю переводится как "хамгаалах" "khamgaalakh" кстати аналогично переводчик выдал русско-турецкую версию перевода слова "щит" - что на турецком звучит как "kalkan" если это так, то почему народ назван словом "щит", именем оборонительного предмета, оборона от кого или отчего? Язык монголов живущих в Монголии и за ее пределами монгольский, заметь не маньчжурский и тюркский или какой другой язык. Халха-монголы говорят на халхасском диалекте монгольского языка. Ядром халх-монголов: джалаир, хатагин, урянхай, хонгирад, тайчиут, боржигин, хэрэйд, чинос, олхонууд, баарин, горлос, мэргид т.д. В результате продолжительных феодальных междоусобных войн за хаганский престол династии Сев. Юань продолжавшиеся с конца 13 века и до начало 16 века, Батумунхэ Даян хаганом были переданы под управление младшему сыну Джалаирскому хунтайджи (принцу) Гэрсэнзэ территория нынешней Монголии. Халх-монголы являются потомками 7 "колен" подчинявшихся джалайрскому Гэрсэндзэ. Термин или значение "ХАЛХ" - щит, заслон, защита очага Их Монгол Улс. Халха-Монголия является коренным уделом или юртом великих хаганов Монголии и передается по наследству только младшим сыновьям - ХРАНИТЕЛЯМ ОЧАГА ПРЕДКОВ. Ведь ядро армии и ядро элиты всегда возвращалась в Монголию и охраняла очаг. Насчет языка в монгольском словарном составе практически нет ни одного маньчжурского слова, наоборот в маньчжурском языке весьма много монгольских слов, что не удивительно ведь до 16 века Маньчжурия являлась данником монголов. Маньчжуры первоначально в качестве языка дипломатии и администрации использовали монгольский язык и письменность. Халха-монголы и маньчжуры не очень близкие соседи между нами еще находятся баргуты, дагуры и т.д. Насчет халха-монголов красиво описано в " Хвалебном о 6 туменах монголов Бату-Мунхэ Даян хагана" : Хангай хаанд нутаглаж сууж Харь дайсанд чину Халх болсон Халуун аминд чину түшээ болсон Ирэх үзүүр Харахын харуул болсон Халх түмэн чину тэр бүхий бэ ажаамуу" Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tynych Posted May 16, 2016 Share Posted May 16, 2016 описано в " Хвалебном о 6 туменах монголов Бату-Мунхэ Даян хагана" : Хангай хаанд нутаглаж сууж Харь дайсанд чину Халх болсон Халуун аминд чину түшээ болсон Ирэх үзүүр Харахын харуул болсон Халх түмэн чину тэр бүхий бэ ажаамуу" А можно перевод последней цитаты?По поводу языка : может быть хотя бы одно или несколько слов были заимствованы из манчжурского?или у манчжурского небыло шансов проникнуть в монгольский язык?У нас кыргызов,как считают некоторые филологи немалое заимствование из монгольского(т.е. монголизмов).. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Peacemaker Posted May 16, 2016 Share Posted May 16, 2016 Если брать из словаря соседних или родственных языков, то по маньчжурский слово "Халха" и "Халхань" означает "сапоги". Захаров И. Полный маньчжурско-русскiй словарь. Санктпетербургъ, 1875. Значение терминов халха и хассак на языке мамлюков. Халха-свободные родившиеся профессиональные силы. Хассаки-рабские солдаты. это надо же такой бред написать, где халха и где мамлюки? и что за язык мамлюков, впервые слышу подобный бред, это в какую языковую группу входит этот язык? с таким же успехом можно все языки Ближнего Востока посмотреть, есть ли близкие по звучанию слова к "Халха". А вот маньчжуры и халхасцы очень близкие соседи, да и история двух народов очень тесно сплетены. Так что, если отходить от маньчжурского слова сапог - "халха" и халхского слова щит "хамгаалах", то наглядно можно увидеть что халхаский сапог более созвучный. Без обид, это только версия и не более. Только дурак или аметур-историки могут так подумать.Мамлюки присвоили военную систему монголов через монголов-мамлюков из Золотой Орды.Так что идите и изучайте историю про мамлюков-монголов. это просто ....., "мамлюки монголы из Золотой Орды" кто бы тут про дурака заикался с такими утверждениями что за привычка спорить про воображаемые вещи, лучше для начала давайте разберемся, от кого был этот халхаский щит, от китайцев или маньчжур? халха и хассаки/ впереди/ Link to comment Share on other sites More sharing options...
Peacemaker Posted May 16, 2016 Share Posted May 16, 2016 Монголы были как и среди свободных так и среди рабов. Султан монгольского происхождения Китбука был из рабов. حلقة - halqa The halqa regiments declined in the 14th century when professional non-mamluk soldiers generally... https://en.wikipedia.org/wiki/Mamluk_Sultanate_(Cairo) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Тулга Posted May 16, 2016 Share Posted May 16, 2016 описано в " Хвалебном о 6 туменах монголов Бату-Мунхэ Даян хагана" : Хангай хаанд нутаглаж сууж Харь дайсанд чину Халх болсон Халуун аминд чину түшээ болсон Ирэх үзүүр Харахын харуул болсон Халх түмэн чину тэр бүхий бэ ажаамуу" А можно перевод последней цитаты?По поводу языка : может быть хотя бы одно или несколько слов были заимствованы из манчжурского?или у манчжурского небыло шансов проникнуть в монгольский язык?У нас кыргызов,как считают некоторые филологи немалое заимствование из монгольского(т.е. монголизмов).. Я не поэт или сказитель, но если неуклюже так перевести то получается: " В хан Хангае живущие, Щитом против чуждых врагов встающие,Опорой ставшие для жизни горячей твоей. Входящее (разящее) острие, Смотрящий караул и есть твой Халх тумен." До 1599 года все делопроизводство велось на монгольском языке, после же на маньчжурском, с 1632 года монгольская письменность реформирована применительно к особенностям маньчжурского языка. Есть два периода развития маньчжурской письменности, это до середины второй пол. 17 века (монгольское письмо) и с первой половины 17 века до начала 20 века. Маньчжурский язык развивался под влиянием китайского, корейского, монгольского и отчасти санскрита. Я к примеру точно знаю несколько маньчжурских слов, которое иногда применяются в монгольских историч трудах: амбань - губернатор (или типа того), эфу (императорский зять), бэйли, бэйс, гун (феодальные титулы). Насчет монголизмов у кыргызов, это наверное от того , что кыргызы были в составе Джунгарского ханства и наиболее тесно соприкасались с ними в отличии от остального тюркского мира? (По свидетельству посла России капитана Унковского, побывавшего у джунгарского правителя в 1733 г., иссык-кульские киргизы выставляли до 3000 человек "войска доброго" калмыцкому хану) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kenan Posted May 16, 2016 Share Posted May 16, 2016 Монголы были как и среди свободных так и среди рабов. Султан монгольского происхождения Китбука был из рабов. حلقة - halqa The halqa regiments declined in the 14th century when professional non-mamluk soldiers generally... https://en.wikipedia.org/wiki/Mamluk_Sultanate_(Cairo) По вашему халха - арабизм в монгольском? Вы уже как-то приводили кучу "аргументов" на англ. которые почему-то вашу же теорию опровергают. Учите английский. Арабское халка - это цикл, "круг". Вот и вы блуждаете по кругу(халка) и спотыкаетесь на том же камне уже 100 раз. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Buhar Posted May 16, 2016 Author Share Posted May 16, 2016 есть популярная версия самих халхасцев о происхождении этого слова от халаского слова "щит", что по русско-монгольскому словарю переводится как "хамгаалах" "khamgaalakh" кстати аналогично переводчик выдал русско-турецкую версию перевода слова "щит" - что на турецком звучит как "kalkan" если это так, то почему народ назван словом "щит", именем оборонительного предмета, оборона от кого или отчего? Язык монголов живущих в Монголии и за ее пределами монгольский, заметь не маньчжурский и тюркский или какой другой язык. Халха-монголы говорят на халхасском диалекте монгольского языка. Ядром халх-монголов: джалаир, хатагин, урянхай, хонгирад, тайчиут, боржигин, хэрэйд, чинос, олхонууд, баарин, горлос, мэргид т.д. В результате продолжительных феодальных междоусобных войн за хаганский престол династии Сев. Юань продолжавшиеся с конца 13 века и до начало 16 века, Батумунхэ Даян хаганом были переданы под управление младшему сыну Джалаирскому хунтайджи (принцу) Гэрсэнзэ территория нынешней Монголии. Халх-монголы являются потомками 7 "колен" подчинявшихся джалайрскому Гэрсэндзэ. Термин или значение "ХАЛХ" - щит, заслон, защита очага Их Монгол Улс. Халха-Монголия является коренным уделом или юртом великих хаганов Монголии и передается по наследству только младшим сыновьям - ХРАНИТЕЛЯМ ОЧАГА ПРЕДКОВ. Ведь ядро армии и ядро элиты всегда возвращалась в Монголию и охраняла очаг. Насчет языка в монгольском словарном составе практически нет ни одного маньчжурского слова, наоборот в маньчжурском языке весьма много монгольских слов, что не удивительно ведь до 16 века Маньчжурия являлась данником монголов. Маньчжуры первоначально в качестве языка дипломатии и администрации использовали монгольский язык и письменность. Халха-монголы и маньчжуры не очень близкие соседи между нами еще находятся баргуты, дагуры и т.д. Насчет халха-монголов красиво описано в " Хвалебном о 6 туменах монголов Бату-Мунхэ Даян хагана" : Хангай хаанд нутаглаж сууж Харь дайсанд чину Халх болсон Халуун аминд чину түшээ болсон Ирэх үзүүр Харахын харуул болсон Халх түмэн чину тэр бүхий бэ ажаамуу" так для начала давайте определимся, что из себя представляет этноним Халха, это народ или племя? как будет щит на монгольском, "хамгаалах" это правильный перевод или нет? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Тулга Posted May 17, 2016 Share Posted May 17, 2016 есть популярная версия самих халхасцев о происхождении этого слова от халаского слова "щит", что по русско-монгольскому словарю переводится как "хамгаалах" "khamgaalakh" кстати аналогично переводчик выдал русско-турецкую версию перевода слова "щит" - что на турецком звучит как "kalkan" если это так, то почему народ назван словом "щит", именем оборонительного предмета, оборона от кого или отчего? Язык монголов живущих в Монголии и за ее пределами монгольский, заметь не маньчжурский и тюркский или какой другой язык. Халха-монголы говорят на халхасском диалекте монгольского языка. Ядром халх-монголов: джалаир, хатагин, урянхай, хонгирад, тайчиут, боржигин, хэрэйд, чинос, олхонууд, баарин, горлос, мэргид т.д. В результате продолжительных феодальных междоусобных войн за хаганский престол династии Сев. Юань продолжавшиеся с конца 13 века и до начало 16 века, Батумунхэ Даян хаганом были переданы под управление младшему сыну Джалаирскому хунтайджи (принцу) Гэрсэнзэ территория нынешней Монголии. Халх-монголы являются потомками 7 "колен" подчинявшихся джалайрскому Гэрсэндзэ. Термин или значение "ХАЛХ" - щит, заслон, защита очага Их Монгол Улс. Халха-Монголия является коренным уделом или юртом великих хаганов Монголии и передается по наследству только младшим сыновьям - ХРАНИТЕЛЯМ ОЧАГА ПРЕДКОВ. Ведь ядро армии и ядро элиты всегда возвращалась в Монголию и охраняла очаг. Насчет языка в монгольском словарном составе практически нет ни одного маньчжурского слова, наоборот в маньчжурском языке весьма много монгольских слов, что не удивительно ведь до 16 века Маньчжурия являлась данником монголов. Маньчжуры первоначально в качестве языка дипломатии и администрации использовали монгольский язык и письменность. Халха-монголы и маньчжуры не очень близкие соседи между нами еще находятся баргуты, дагуры и т.д. Насчет халха-монголов красиво описано в " Хвалебном о 6 туменах монголов Бату-Мунхэ Даян хагана" : Хангай хаанд нутаглаж сууж Харь дайсанд чину Халх болсон Халуун аминд чину түшээ болсон Ирэх үзүүр Харахын харуул болсон Халх түмэн чину тэр бүхий бэ ажаамуу" так для начала давайте определимся, что из себя представляет этноним Халха, это народ или племя? как будет щит на монгольском, "хамгаалах" это правильный перевод или нет? Халха -монголы, монгольский народ. "Хамгаалах" - защита. Щит - халх, бамбай. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Buhar Posted May 17, 2016 Author Share Posted May 17, 2016 так для начала давайте определимся, что из себя представляет этноним Халха, это народ или племя? как будет щит на монгольском, "хамгаалах" это правильный перевод или нет? Халха -монголы, монгольский народ. "Хамгаалах" - защита. Щит - халх, бамбай. насколько достоверны ваши слова, вы сами владеете халха-монгольским и из какого народа будете? монголо-русский словарь не переводит слово "халх" с монгольского, тогда как слово "бамбай" действительно переводится как "щит", также как слово "Хамгаалах" защита. на этом форуме сами халхасцы утверждают что Халхасцы это не народ, а племя. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Тулга Posted May 17, 2016 Share Posted May 17, 2016 так для начала давайте определимся, что из себя представляет этноним Халха, это народ или племя? как будет щит на монгольском, "хамгаалах" это правильный перевод или нет? Халха -монголы, монгольский народ. "Хамгаалах" - защита. Щит - халх, бамбай. насколько достоверны ваши слова, вы сами владеете халха-монгольским и из какого народа будете? монголо-русский словарь не переводит слово "халх" с монгольского, тогда как слово "бамбай" действительно переводится как "щит", также как слово "Хамгаалах" защита. на этом форуме сами халхасцы утверждают что Халхасцы это не народ, а племя. Халха-монголы такой же монгольский народ как торгууты, кешиктены, найманы, хорчины, дюрбеты, буряты ит.д. Основа халхасцев, такие древнемонгольские племена как борджигин, джалаир, хатагин, горлос, хунгирад, чинос, хэрээйд и т.д. Есть и другая, устная версия, этноним халх закрепился в период Даян хагана, когда монголы имея силу нападали на Китай и теряя ее, откатывались на север. Территория , служившая базой для подготовки и накопления сил для новых походов , образно были названы поэтом "халх мину" - "щит мой", впоследствии , что прочно закрепилось за территорией нынешней Монголии и ее потомками. Халхасский тумен относится к одному из 6 туменов (правый тумен) реорганизованных Даян хаганом. Насчет слов "халх" и "бамбай", если первое "халх" в широком смысле защита, прикрытие, охрана, то второе "бамбай" означает только щит. Я монгол во мне перемешана кровь 3-х монгольских народностей и 4-х родов, так что вполне сносно владею родным монгольским. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Buhar Posted May 17, 2016 Author Share Posted May 17, 2016 Халха-монголы такой же монгольский народ как торгууты, кешиктены, найманы, хорчины, дюрбеты, буряты ит.д. Основа халхасцев, такие древнемонгольские племена как борджигин, джалаир, хатагин, горлос, хунгирад, чинос, хэрээйд и т.д. Есть и другая, устная версия, этноним халх закрепился в период Даян хагана, когда монголы имея силу нападали на Китай и теряя ее, откатывались на север. Территория , служившая базой для подготовки и накопления сил для новых походов , образно были названы поэтом "халх мину" - "щит мой", впоследствии , что прочно закрепилось за территорией нынешней Монголии и ее потомками. Халхасский тумен относится к одному из 6 туменов (правый тумен) реорганизованных Даян хаганом. Насчет слов "халх" и "бамбай", если первое "халх" в широком смысле защита, прикрытие, охрана, то второе "бамбай" означает только щит. Я монгол во мне перемешана кровь 3-х монгольских народностей и 4-х родов, так что вполне сносно владею родным монгольским. если поконкретнее, к какому монгольской национальности относитесь, халха-монгол, бурят-монгол или калмык-монгол? вопрос про народность "халха" был в контексте национальности, например, мы знаем что есть конкретная национальность как калмык и бурят, со всеми атрибутами присущими отдельной этнической группе (язык, культура, традиции), если исходить из этого, значить вы утверждаете что есть такая национальность как халха? НАЦИОНАЛЬНОСТЬ - 1) принадлежность человека к определенной этнической общности людей, отличающейся особенностями языка, культуры, психологии, традиций, обычаев,образа жизни. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Тулга Posted May 17, 2016 Share Posted May 17, 2016 Халха-монголы такой же монгольский народ как торгууты, кешиктены, найманы, хорчины, дюрбеты, буряты ит.д. Основа халхасцев, такие древнемонгольские племена как борджигин, джалаир, хатагин, горлос, хунгирад, чинос, хэрээйд и т.д. Есть и другая, устная версия, этноним халх закрепился в период Даян хагана, когда монголы имея силу нападали на Китай и теряя ее, откатывались на север. Территория , служившая базой для подготовки и накопления сил для новых походов , образно были названы поэтом "халх мину" - "щит мой", впоследствии , что прочно закрепилось за территорией нынешней Монголии и ее потомками. Халхасский тумен относится к одному из 6 туменов (правый тумен) реорганизованных Даян хаганом. Насчет слов "халх" и "бамбай", если первое "халх" в широком смысле защита, прикрытие, охрана, то второе "бамбай" означает только щит. Я монгол во мне перемешана кровь 3-х монгольских народностей и 4-х родов, так что вполне сносно владею родным монгольским. если поконкретнее, к какому монгольской национальности относитесь, халха-монгол, бурят-монгол или калмык-монгол? вопрос про народность "халха" был в контексте национальности, например, мы знаем что есть конкретная национальность как калмык и бурят, со всеми атрибутами присущими отдельной этнической группе (язык, культура, традиции), если исходить из этого, значить вы утверждаете что есть такая национальность как халха? НАЦИОНАЛЬНОСТЬ - 1) принадлежность человека к определенной этнической общности людей, отличающейся особенностями языка, культуры, психологии, традиций, обычаев,образа жизни. Что ж, если вы настаиваете, то я Монгол, халхасской кости из рода Жалайр, со стороны отца - халх (жалайр), мама отца -торгуутка(меркитка), со стороны матери дед - халх (хатагин), бабушка - бурятка (хонгодор). В Монголии сие весьма частое и распространенное явление. Link to comment Share on other sites More sharing options...