Jump to content
Турист

Болантинское сражение

Recommended Posts

 

 

Болантинское и Анаракайские сражения рассматриваются как две величайшие и судьбоносные победы определившие создание независимого и объединенного Казахстана.

.

Это было трудное врем для казахов - вот уже несколько столетии они вели великую отечественную войну на многих фронтах одновременно. :osman6ue:

Болант - это "Булант"?

Анаракай - это "Ангархай"?

Может все таки земля ойротов?

http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Mongol/Lunnij_svet/primtext6.phtml

"...Кочевья Цецен хана лежали между озером Зайсан и рекой Аягуз (Айгус), озером Балхаш, рекой Чуй, по р. Или и до пределов Юлдусской страны, где кочевал хойтский Султан тайчжи, который напоминает Цецен хану о вышеизложенной клятве ойратских нойонов..."

 

 

Да, в середине XVII в. ойраты вытеснили казахов из Семиречья.

Link to comment
Share on other sites

 

 

 

Болантинское и Анаракайские сражения рассматриваются как две величайшие и судьбоносные победы определившие создание независимого и объединенного Казахстана.

.

Это было трудное врем для казахов - вот уже несколько столетии они вели великую отечественную войну на многих фронтах одновременно. :osman6ue:

Болант - это "Булант"?

Анаракай - это "Ангархай"?

Может все таки земля ойротов?

http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Mongol/Lunnij_svet/primtext6.phtml

"...Кочевья Цецен хана лежали между озером Зайсан и рекой Аягуз (Айгус), озером Балхаш, рекой Чуй, по р. Или и до пределов Юлдусской страны, где кочевал хойтский Султан тайчжи, который напоминает Цецен хану о вышеизложенной клятве ойратских нойонов..."

 

 

Да, в середине XVII в. ойраты вытеснили казахов из Семиречья.

 

с семиречья да. а вот до XVIII в. восточнее аягуза казахов может и не было (не считая периода при хакназаре). более туманен период с XIV в. и до прихода Хо-Урлука: кто обитал в восточном казахстане в эти времена?

Link to comment
Share on other sites

 

 

 

 

Болантинское и Анаракайские сражения рассматриваются как две величайшие и судьбоносные победы определившие создание независимого и объединенного Казахстана.

.

Это было трудное врем для казахов - вот уже несколько столетии они вели великую отечественную войну на многих фронтах одновременно. :osman6ue:

Болант - это "Булант"?

Анаракай - это "Ангархай"?

Может все таки земля ойротов?

http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Mongol/Lunnij_svet/primtext6.phtml

"...Кочевья Цецен хана лежали между озером Зайсан и рекой Аягуз (Айгус), озером Балхаш, рекой Чуй, по р. Или и до пределов Юлдусской страны, где кочевал хойтский Султан тайчжи, который напоминает Цецен хану о вышеизложенной клятве ойратских нойонов..."

 

 

Да, в середине XVII в. ойраты вытеснили казахов из Семиречья.

 

с семиречья да. а вот до XVIII в. восточнее аягуза казахов может и не было (не считая периода при хакназаре). более туманен период с XIV в. и до прихода Хо-Урлука: кто обитал в восточном казахстане в эти времена.

 

Это, действительно интересно.

 

А вот такие данные есть за начало XVIII в.

 

http://new.hist.asu.ru/biblio/zalk/40-53.pdf

 

  

  ...А нам де ехать на те степи и мимо те места" "За опасностью нашедших. воровских людей     Казачей орды " рудознатцы отказались тогда ехать в "Алейские горы" для обследования     месторождений. Судя по этим документам, алейские степи летом 1721г. были заняты     прикочевавшими туда казахами. Поэтому просьба Демидова о защите от кочевых " орд "     могла верно отражать обстановку в Верхнем Обь-Иртышье."     

 

"Судя по документам, именно казахская баранта представляла основную опасность для русских первопроходцев, приступивших к освоению рудных богатств Алтая.     Подтверждение такого вывода находим в доношении демидовского приказчика Ивана Торопова (1744г.), который одной из главных причин, сдерживавших развитие горнозаводского производства на Алтае, называл "великие и несносные. от неприятелей Казачьей орды нападения и раззорения"10. В местной исторической литературе последних десятилетий характер взаимоотношений российских первопоселенцев с кочевым населением Верхнего Обь-Иртышья представлен иначе.     Основываясь на сообщении М.Ф.Долгорукова (прил.1), нападение на КолываноВоскресенский завод в 1728г. приписывалось джунгарам, которые на страницах учебников выступают главной силой, противостоящей русским в промышленном освоении Рудного Алтая12. Приведенные в данной статье документы рисуют иную картину: основные потери российские первопоселенцы несли от казахской баранты.

 

 

 

 

Link to comment
Share on other sites

с трудом верится, что казахи так далеко заходили на северо-восток до печальных событий 1759-го.

возможно в 1730-ые когда галдан-цэрэн был занят войной с цинь за халху. война эта ничем не закончилась, заключив мир с китайцами джунгары уже в начале 1740-х снова громят казахов (пленение абылая).

ну может после 1745-го когда после смерти галдана-цэрэна начались междоусобицы и джунгарам уже было не до алтайцев, казахов, обоих кыргызов.

итого имеем: в 1728 навряд ли, даже с учетом кратковременного оттеснения джунгар с семиречья и сарыарки

в 1744 - тем более. а вот после 1745 возможно казахи уже начали переходить иртыш.

но все же более интересен другой вопрос: кто обитал в восточном казахстане до прихода хо-урлука?

Link to comment
Share on other sites

Ну, верить можно во все что угодно, но тут документы рисуют однозначную картину, что

 

 

 

именно казахская баранта представляла основную опасность для русских первопроходцев, приступивших к освоению рудных богатств Алтая.     Подтверждение такого вывода находим в доношении демидовского приказчика Ивана Торопова (1744г.), который одной из главных причин, сдерживавших развитие горнозаводского производства на Алтае, называл "великие и несносные. от неприятелей Казачьей орды нападения и раззорения

 

 

 

но все же более интересен другой вопрос: кто обитал в восточном казахстане до прихода хо-урлука?

 

Может быть ойратские племена, а может и нет

Link to comment
Share on other sites

точно не казахи.

1. в 1709 заложена бийская крепость. в 1710 ее разрушили ойраты.

2. а уже в 1715 г русские спокойно пошли с тобольска на омь, а оттуда вдоль иртыша на юг. в 1715 г бухгольц основал ямышевскую крепость. ее сразу осадили ойраты и русским пришлось сдать крепость и вернуться в тобольск. по дороге обратно в 1716 бухгольц заложил омск.

3. вскоре ямышевскую крепость восстановили и пошли дальше. в 1718 году основали семипалатинскую крепость. название крепости произошло от семи палат - буддийского храма джунгар.

как мы видим - еще до событий 1723-1727 г.г. казахов тут не было.

но не факт, что там кочевали постоянно ойратские племена, возможно были летовки вдоль иртыша, бии, катуни. но в основном на юге сибири жили: в районе кулундинской степи и южнее белые калмыки (алтай-кижи), барабинские и др. сибирские татары, далее на восток - енисейкие киргизы и их кыштымы.

открытым остается вопрос о населении нынешнего баянаульского района, района экибастуза, акмолинской области, бассейна аягуза в период до середины XVIII века.

4. казахи начали массово переселяться в восточный казахстан лишь после 1759 г.

5. лишь с 1771 г разрешили переходить иртыш для летовок,

6. и только с начала XIX в казахи стали заселять правый берег иртыша.

Link to comment
Share on other sites

с трудом верится, что казахи так далеко заходили на северо-восток до печальных событий 1759-го.

возможно в 1730-ые когда галдан-цэрэн был занят войной с цинь за халху. война эта ничем не закончилась, заключив мир с китайцами джунгары уже в начале 1740-х снова громят казахов (пленение абылая).

ну может после 1745-го когда после смерти галдана-цэрэна начались междоусобицы и джунгарам уже было не до алтайцев, казахов, обоих кыргызов.

итого имеем: в 1728 навряд ли, даже с учетом кратковременного оттеснения джунгар с семиречья и сарыарки

в 1744 - тем более. а вот после 1745 возможно казахи уже начали переходить иртыш.

но все же более интересен другой вопрос: кто обитал в восточном казахстане до прихода хо-урлука?

Торгуты Хо-Урлюка не были в районе восточного казахстана как я думаю.

Торгуты жили на севере и северо-востоке казахстана или на земле котрую им выделяли ойротская знать  - т.е. регион нынешнего около Оренбурга, когда они приехали из центральной или Юаньской Монголии убегая из нескончаемых смут монголов которых симулировали окаянные чингизиды.

 

А восток казахстана - это есть исконная земля дербетов и баяутов, и тюрков-ойротов.

Link to comment
Share on other sites

Уж наверное русским было лучше знать с кем они столкнулись. Вы читали статью, ссылку на которую я выложил страницей ранее:

 

В путевых записках Миллера читаем:

«Будет достаточно, если я скажу, что только с 1690 г. по 1710 г.ущерб, причиненный калмыками в Кузнецком уезде сожжением деревень и грабежом жителей, исчисляется в  21345 рублей. Но с 1710 г.в дальнейшем этими калмыками не предпринималось больше ничего враждебного [выделено нами. —Авт.].
Зато Колывано-Воскресенский  завод еще иногда кое-что терпит от набегов кыргызских казаков, так как они имеют такое обыкновение, что
ежегодно в начале августа пересекают Иртыш и делают небезопасной всю степь между Иртышем и Обью вплоть до реки Алей. Причем в 1728 г. они угнали с
лугов до 350 принадлежащих заводу лошадей, а в 1733 г. убили несколько человек совсем рядом с заводом

 

http://new.hist.asu.ru/biblio/zalk/40-53.pdf

Link to comment
Share on other sites

 

но все же более интересен другой вопрос: кто обитал в восточном казахстане до прихода хо-урлука?

Торгуты Хо-Урлюка не были в районе восточного казахстана как я думаю.

Торгуты жили на севере и северо-востоке казахстана или на земле котрую им выделяли ойротская знать  - т.е. регион нынешнего около Оренбурга, когда они приехали из центральной или Юаньской Монголии убегая из нескончаемых смут монголов которых симулировали окаянные чингизиды.

 

А восток казахстана - это есть исконная земля дербетов и баяутов, и тюрков-ойротов.

 

http://www.dissercat.com/content/istoriya-oiratov-do-sozdaniya-dzhungarskogo-khanstva-xiii-xvi-vv

История ойратов до создания Джунгарского ханства :XIII-XVI вв.   Кукеев, Дорджи Геннадьевич

 

Ко времени возвышения Чингис-хана и подчинения его политике, ойраты уже проживали в районе Восьмиречья (Енисейско-Иртышское междуречье) и представляли относительно сильную общность племен.

 

 

http://forum-eurasica.ru/index.php?/topic/5169-zemli-ojratskogo-soiuza/#entry195068

  • Одобряю 1
Link to comment
Share on other sites

Торгуты Хо-Урлюка не были в районе восточного казахстана как я думаю.

Торгуты жили на севере и северо-востоке казахстана или на земле котрую им выделяли ойротская знать  - т.е. регион нынешнего около Оренбурга, когда они приехали из центральной или Юаньской Монголии убегая из нескончаемых смут монголов которых симулировали окаянные чингизиды.

 

А восток казахстана - это есть исконная земля дербетов и баяутов, и тюрков-ойротов.

 

1. для начало наверное нужно уточнить, что под восточным казахстаном я называю территории современной ВКО и павлодарской.

2. торгоуты хо-урлука не сразу ушли из верхнего иртыша на эмбу и яик (вами названный "регион нынешнего около оренбурга"). там они появились лишь после 1628 года. до этого они сначала кочевали на черном иртыше, затем на территории нынешних павлодарской области и алтайского края. первая встреча представителей хо-урлука с пограничными русскими подразделениями произошла в 1608 году. и где по вашему они кочевали в период с 1605 по 1628 год? наверняка на севере и на востоке современного казахстана +алтайский край.

3. насчет ойратской знати, выделяющей земли сомневаюсь, там скорее всего было разрешение на откочевку на запад, а те территории еще предстояло отбить у ногайцев и держать в голове предстоящее в будущем подданство россии.

4. насчет "исконной земли": дербеты и баяты скорее всего жили в самой джунгарии и отчасти к северу и востоку от или. они, в отличие от хошоутов и торгоутов, никуда не уходили.

5. под названными вами "тюрками-ойраты" я понял телеутов. их ареал обитания немног восточнее. их "исконные земли" - кемеровская область, район телецкого озера, бассейн катуни.

6. вообще понятие "исконная земля" в данном случае не совсем корректно. автохтоны, обитатели - все относительно. в разное время на одной и той же территории могли проживать разные народы и существовать разные государства, зачастую не имевшие между собой прямой связи и преемственности. для примера опять же та самая историческая область джунгария: когда то там жили найманы, потом улус угэдэя, потом часть территории моголистана, потом союза четырех ойратов, потом джунгарского государство, потом провинция синьцзян, а теперь - или-казахский автономный округ с почти миллионным казахским населением.

Link to comment
Share on other sites

Видимо договор о ненападении подписали..

 

Миллер дальше писал, что "контайша" перевел подданых киргизов в район своей ставки и с тех пор нападения с джунгарской стороны прекратились.

Link to comment
Share on other sites

 

 

но все же более интересен другой вопрос: кто обитал в восточном казахстане до прихода хо-урлука?

Торгуты Хо-Урлюка не были в районе восточного казахстана как я думаю.

Торгуты жили на севере и северо-востоке казахстана или на земле котрую им выделяли ойротская знать  - т.е. регион нынешнего около Оренбурга, когда они приехали из центральной или Юаньской Монголии убегая из нескончаемых смут монголов которых симулировали окаянные чингизиды.

 

А восток казахстана - это есть исконная земля дербетов и баяутов, и тюрков-ойротов.

 

http://www.dissercat.com/content/istoriya-oiratov-do-sozdaniya-dzhungarskogo-khanstva-xiii-xvi-vv

История ойратов до создания Джунгарского ханства :XIII-XVI вв.   Кукеев, Дорджи Геннадьевич

 

Ко времени возвышения Чингис-хана и подчинения его политике, ойраты уже проживали в районе Восьмиречья (Енисейско-Иртышское междуречье) и представляли относительно сильную общность племен.

 

 

http://forum-eurasica.ru/index.php?/topic/5169-zemli-ojratskogo-soiuza/#entry195068

 

 

Далеко от ВКО, однако.

Link to comment
Share on other sites

 

Торгуты Хо-Урлюка не были в районе восточного казахстана как я думаю.

Торгуты жили на севере и северо-востоке казахстана или на земле котрую им выделяли ойротская знать  - т.е. регион нынешнего около Оренбурга, когда они приехали из центральной или Юаньской Монголии убегая из нескончаемых смут монголов которых симулировали окаянные чингизиды.

 

А восток казахстана - это есть исконная земля дербетов и баяутов, и тюрков-ойротов.

 

1. для начало наверное нужно уточнить, что под восточным казахстаном я называю территории современной ВКО и павлодарской.

2. торгоуты хо-урлука не сразу ушли из верхнего иртыша на эмбу и яик (вами названный "регион нынешнего около оренбурга"). там они появились лишь после 1628 года. до этого они сначала кочевали на черном иртыше, затем на территории нынешних павлодарской области и алтайского края. первая встреча представителей хо-урлука с пограничными русскими подразделениями произошла в 1608 году. и где по вашему они кочевали в период с 1605 по 1628 год? наверняка на севере и на востоке современного казахстана +алтайский край.

3. насчет ойратской знати, выделяющей земли сомневаюсь, там скорее всего было разрешение на откочевку на запад, а те территории еще предстояло отбить у ногайцев и держать в голове предстоящее в будущем подданство россии.

4. насчет "исконной земли": дербеты и баяты скорее всего жили в самой джунгарии и отчасти к северу и востоку от или. они, в отличие от хошоутов и торгоутов, никуда не уходили.

5. под названными вами "тюрками-ойраты" я понял телеутов. их ареал обитания немног восточнее. их "исконные земли" - кемеровская область, район телецкого озера, бассейн катуни.

6. вообще понятие "исконная земля" в данном случае не совсем корректно. автохтоны, обитатели - все относительно. в разное время на одной и той же территории могли проживать разные народы и существовать разные государства, зачастую не имевшие между собой прямой связи и преемственности. для примера опять же та самая историческая область джунгария: когда то там жили найманы, потом улус угэдэя, потом часть территории моголистана, потом союза четырех ойратов, потом джунгарского государство, потом провинция синьцзян, а теперь - или-казахский автономный округ с почти миллионным казахским населением.

 

 

А вы на карте можете это все обозначить? Где какие ойраты по вашему были?

 

 

Видимо договор о ненападении подписали..

 

Миллер дальше писал, что "контайша" перевел подданых киргизов в район своей ставки и с тех пор нападения с джунгарской стороны прекратились.

 

 

Ну да, все верно. У Златкина есть про это. Хунтайджи вроде договорился с русским царем о ненападении, т.к. надо было обезопасить эту сторону, но киргизы продолжали нападать на русские пограничные пункты (наверное у них были свои причины на это). Поэтому их просто перевели вглубь государства, чтобы не обострять обстановку.

Link to comment
Share on other sites

Торгуты Хо-Урлюка не были в районе восточного казахстана как я думаю.

Торгуты жили на севере и северо-востоке казахстана или на земле котрую им выделяли ойротская знать - т.е. регион нынешнего около Оренбурга, когда они приехали из центральной или Юаньской Монголии убегая из нескончаемых смут монголов которых симулировали окаянные чингизиды.

А восток казахстана - это есть исконная земля дербетов и баяутов, и тюрков-ойротов.

1. для начало наверное нужно уточнить, что под восточным казахстаном я называю территории современной ВКО и павлодарской.

2. торгоуты хо-урлука не сразу ушли из верхнего иртыша на эмбу и яик (вами названный "регион нынешнего около оренбурга"). там они появились лишь после 1628 года. до этого они сначала кочевали на черном иртыше, затем на территории нынешних павлодарской области и алтайского края. первая встреча представителей хо-урлука с пограничными русскими подразделениями произошла в 1608 году. и где по вашему они кочевали в период с 1605 по 1628 год? наверняка на севере и на востоке современного казахстана +алтайский край.

3. насчет ойратской знати, выделяющей земли сомневаюсь, там скорее всего было разрешение на откочевку на запад, а те территории еще предстояло отбить у ногайцев и держать в голове предстоящее в будущем подданство россии.

4. насчет "исконной земли": дербеты и баяты скорее всего жили в самой джунгарии и отчасти к северу и востоку от или. они, в отличие от хошоутов и торгоутов, никуда не уходили.

5. под названными вами "тюрками-ойраты" я понял телеутов. их ареал обитания немног восточнее. их "исконные земли" - кемеровская область, район телецкого озера, бассейн катуни.

6. вообще понятие "исконная земля" в данном случае не совсем корректно. автохтоны, обитатели - все относительно. в разное время на одной и той же территории могли проживать разные народы и существовать разные государства, зачастую не имевшие между собой прямой связи и преемственности. для примера опять же та самая историческая область джунгария: когда то там жили найманы, потом улус угэдэя, потом часть территории моголистана, потом союза четырех ойратов, потом джунгарского государство, потом провинция синьцзян, а теперь - или-казахский автономный округ с почти миллионным казахским населением.

Т.н. Джунгария, большой регион, и каждого края была своя история. Или, своя история,Алтай своя. Надо смотреть где жили ойраты во времена до и после Чингисхана, ибо в 14 веке вся эта земля была подконтрольная Могулистану, ойраты стали расширяться в этой стороне только с ослаблением Могулистана. "Или" допустим ойраты владели только с сер 17 в по сер 18 в. Один век.

Link to comment
Share on other sites

Граница Могулистана проходила по Балхашу. У Мирза-Хайдара есть данные кто граничил с могулами с северной стороны? С Востока он указывает на калмаков.

Link to comment
Share on other sites

 

Узбек казахи были севернее Балхаша, по его данным

 

Спасибо. Как раз на территории ВКО. :)

 

скорее юг сарыарки и низовья аягуза. больше упоминаний о казахах восточнее каркаралинска и современного города аягуза я не встречал. но не могу конечно утверждать, что это не имло место вообще. давно читал про столкновения моголистанского абд-ар-рашида с казахскими султанами. там как раз казахи и уходили на север с восточной стороны балхаша. уважаемый бахтияр уверен может рассказать об этом подробнее

Link to comment
Share on other sites

http://drevlit.ru/docs/central_asia/XVI/1560-1580/Folklor_sib_tatar/text.php

"....Ходжа после утренней молитвы, обративши к шейхам свое благословенное лицо, сказал: “В больших исторических книгах я видел так: “В то время, когда повелитель правоверных Али, отправившись и проникши через Индостан, насадил ислам в странах Чин и Мачин, половину Китая обратил в веру, а на другую наложил дань. Но некоторое количество непокорных возмутилось, бежало из страны Тарлай-хана и спаслось от меча повелителя правоверных господина Али, прибежало к течению реки, известной у тюрков под именем Иртыш, а по-таджикски Аби-Джаруль и текущей на запад. Там жили кочевые:

народ Хотань (именем “хотань” у иртышских остяков именуются вообще татары);

народы Ногай (племена между Эмбой и Уралом и приведенные Ногаем, внуком Тавала, внука Чингисхана; в настоящее время киргиз-кайсаки ногаями зовут всех татар-мусульман);

Кара-Кыпчак (как самостоятельная народность исчезли и вошли в состав узбеков и киргиз-кайсаков).

Войдя в среду их, бежавшие из Китая от меча халифа Алия остановились и стали жить с ними, но не имели истинной веры и истинных понятий – все это были татары, поклоняющиеся куклам-идолам”.

Теперь вам мое приказание: приглашайте к исповеданию ислама; если они вашего приглашения не примут, то учините с ними великую войну за веру”. Когда последовало высокое указание, упомянутые 366 шейхов пришли к хану Шейбани в степях Мреднец Орды и стали у него гостями. Он, узнавши про обстоятельства жизни святых и выразивши свое единомыслие, вооружил 1700 своих героев и в целях большой войны, отправившись вместе с ними на конях, спустился к реке Иртышу и учинил там великое сражение за веру. В то время у Иртыша было 3 разных народа: хотань, ногаи, кара-кыпчаки, а потом явились и другие – бежавшие бунтовщики Тархан-хана – и стали жить с ними; кеты – остяцкий народ – также помогали им, участвуя в сражении, потому что были с ними одной веры."......

"....из священной Бухары через этот край проехал господин Имам-Девлет-хан-Ходжа, сын Шаха Абду-Валгаба из Астечана. Он посетил калмыцкие кочевья и калмыцкого хана Хуптайчжа привел к вере исламской, также распорядился на берегу Иртыша открыть 18 мавзолеев. Многие верующие люди обратились к нему, стали исправными его последователями. Потом из Хорезма прибыл шейх Искандер из Минляна и открыл 9 мавзолеев. Один из оставшихся здесь для обучения вере в числе первых шейхов был почтенный шейх Шерпети – младший брат шейха Назара и шейха Бирия. Открыв 12 мавзолеев, он лег у ног своих братьев старших. Из упомянутых в этой родословной 39 мавзолеев 30 над мужчинами, женщинами и девушками описывается в этом родословном письме вместе с их именами. И с названиями тех мест, где они почивают......"

Может кто-то объяснить, что пишут здесь ?

Как я понимаю:

Ногаи (ногайцы)

Кара-кипчаки

Хотань (уйгуры)

+Кеты (Хакасы), называются здесь "кочевыми" и единоверцами (буддистами ???) воюют против "джихадистов (война за веру)" и проигрывают ????

Link to comment
Share on other sites

 

 

Узбек казахи были севернее Балхаша, по его данным

 

Спасибо. Как раз на территории ВКО. :)

 

скорее юг сарыарки и низовья аягуза. больше упоминаний о казахах восточнее каркаралинска и современного города аягуза я не встречал. но не могу конечно утверждать, что это не имло место вообще. давно читал про столкновения моголистанского абд-ар-рашида с казахскими султанами. там как раз казахи и уходили на север с восточной стороны балхаша. уважаемый бахтияр уверен может рассказать об этом подробнее

 

 

Если все таки потрудитесь прочитать статью, на которую я выложил ссылку, то найдете упоминания о казахах восточнее Каркаралинска. Да, и в журнале Угримова(1731 г.) отмечено, что казахи кочуют по реке Чар, а джунгарские караулы находятся на севере Тарбагатая.

Link to comment
Share on other sites

Ну, верить можно во все что угодно, но тут документы рисуют однозначную картину, что

именно казахская баранта представляла основную опасность для русских первопроходцев, приступивших к освоению рудных богатств Алтая. Подтверждение такого вывода находим в доношении демидовского приказчика Ивана Торопова (1744г.), который одной из главных причин, сдерживавших развитие горнозаводского производства на Алтае, называл "великие и несносные. от неприятелей Казачьей орды нападения и раззорения

но все же более интересен другой вопрос: кто обитал в восточном казахстане до прихода хо-урлука?

Может быть ойратские племена, а может и нет

http://drevlit.ru/texts/ch/churas3.php

"...Когда для Сенгэ стали ясными его рассудительность и мужество, он, отрядив триста человек, послал Эрка-бека на Урус 354. Только они достигли той волости, как урусы проведали [об этом], и почти шестьсот снаряженных людей выступили против Эрка-бека. Спутники его были полонены сном беспечности, когда господь всевышний предостерег Эрка-бека. Тот не мешкая выступил в сопровождении двадцати человек. Когда они установили, что войско урусов — все вооружены, одеты в кольчуги, то изготовились к кровопролитию (?). Эрка-бек, обратившись с просьбой о помощи к престолу обладателя славы, ударил на врага. Добившись победы, он пустил врага на поток и разорение. Спаслись лишь немногие, остальных всех перебили. Спутники Эрка-бека пошли на крепость урусов, а сам он пустился следом за теми, кто убежал, и, уничтожив их, подошел к крепости после калмаков — видит, что они стоят вдали [от крепости]. Обругав и обвинив калмаков в нерадивости, он напал на крепость и привел защитников крепости в крайне тяжкое положение. Среди урусов было некоторое число подданных Сенгэ. Они забрали у них выходящие за пределы счета подношения. Эрка-бек возвратился из того похода с новой победой и несчетной добычей. Выделив долю из захваченных военных припасов, оружия, дорогих вещей, красного товара и тканей — словом, из всякого рода добычи по девятке, он послал [ее] Сенгэ..."

Эрка-бек - "новоуйгур", наверняка его 300 состояли из земляков-муслимов. Но это наверно 1660-ые годы

Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now


×
×
  • Create New...