Модераторы Стас Posted June 13, 2013 Модераторы Share Posted June 13, 2013 История и происхождение башкирского рода Кыргыз Интересно и подробно о взаимодействии кыргызов и башкир. Село Старокыргызово. Импонирует башкирский подход к вопросам сложного этногенеза. 55 аулов башкир-кыргызов! Link to comment Share on other sites More sharing options...
enhd Posted June 13, 2013 Share Posted June 13, 2013 Как Вы думаете форумчане, что башкиры были "ойротами" и "джунгарцами" в основном, т.е. в политическом смысле. Link to comment Share on other sites More sharing options...
bek_nur Posted June 14, 2013 Share Posted June 14, 2013 КИТАЙСКАЯ ЖЕЛЕЗНАЯ ДОРОГА http://www.gezitter.org/kitajskaja_zheleznaja_doroga/15487_vot_takoy_shag/ Китайцы говорят, что на реке Сары-Жаз построят малые электростанции, а электроэнергию купят сами. Вместе с тем они говорят, что купят и электроэнергию с ГЭС, которые в верховьях Нарына построят русские. Вы видите, на первый взгляд все кажется прекрасным, как мы и ждали. Но эти хитрые китайцы заранее за десятки лет вперед все предвидели, хотят нас «апнуть» как «дракон». Разве они посмотрят на наши доводы, что мы были Великим Каганатом, у нас есть Манас, мы, мы, вот мы, у нас, если надо, мы изгнали двух президентов, мы герои», просто проглотят и все. А наши руководители ничего не чувствуют, кроме вкуса «сладкого пряника»… может это и есть предверие пасианарности? «Я глубоко раскаиваюсь, что два года тому назад поддержал государственный переворот 7 апреля» http://www.gezitter.org/kitajskaja_zheleznaja_doroga/14947_btalgarbekov_ya_gluboko_raskaivayus_chto_dva_goda_tomu_nazad_podderjal_gosudarstvennyiy_perevorot_7_aprelya/ К примеру, в 1998 году крестьяне произвели 1 млн. 200 тысяч тонн пшеницы. В последующие годы стабильно производили 1 млн. тонн. В этом году будет собрано всего лишь 600 тысяч тонн пшеницы. Власть «радует» народ: «У России дополнительно возьмем в долг 100 тысяч тонн, не переживайте». Одно дело, если бы мы из зарубежных стран получали новые технологии. Но попрошайничать зерно – это означает банкротство экономики страны. И вот когда общество поднимает еще множество проблем, «они» забетонировали себе уши, зашили глаза, лежат вальяжно, и сосущая кровь власть-кабан, проедая народное благосостояние, игнорирует, твердя: «Все прекрасно». Прогноз не благодарное дело, но на мой взгляд в перспективе у Кыргызстана видится авторитарная, сильная президентская власть, в ущерб хаосу и анархии, ну и конечно правам и свободам граждан (без этого ни как). Все слои общества потихоньку к этому приходят, рас народ созрел, то и должна появиться такая личность, который возможно в данное время к властям никокого отношения не имеет. Народ будет симпотизировать ему за его харизму, ну и конечно прощать ошибки. Link to comment Share on other sites More sharing options...
bek_nur Posted July 10, 2013 Share Posted July 10, 2013 КИТАЙСКАЯ ЖЕЛЕЗНАЯ ДОРОГА http://www.gezitter.org/kitajskaja_zheleznaja_doroga/15487_vot_takoy_shag/ Китайцы говорят, что на реке Сары-Жаз построят малые электростанции, а электроэнергию купят сами. Вместе с тем они говорят, что купят и электроэнергию с ГЭС, которые в верховьях Нарына построят русские. Вы видите, на первый взгляд все кажется прекрасным, как мы и ждали. Но эти хитрые китайцы заранее за десятки лет вперед все предвидели, хотят нас «апнуть» как «дракон». Разве они посмотрят на наши доводы, что мы были Великим Каганатом, у нас есть Манас, мы, мы, вот мы, у нас, если надо, мы изгнали двух президентов, мы герои», просто проглотят и все. А наши руководители ничего не чувствуют, кроме вкуса «сладкого пряника»… может это и есть предверие пасианарности? >«Я глубоко раскаиваюсь, что два года тому назад поддержал государственный переворот 7 апреля» http://www.gezitter.org/kitajskaja_zheleznaja_doroga/14947_btalgarbekov_ya_gluboko_raskaivayus_chto_dva_goda_tomu_nazad_podderjal_gosudarstvennyiy_perevorot_7_aprelya/ К примеру, в 1998 году крестьяне произвели 1 млн. 200 тысяч тонн пшеницы. В последующие годы стабильно производили 1 млн. тонн. В этом году будет собрано всего лишь 600 тысяч тонн пшеницы. Власть «радует» народ: «У России дополнительно возьмем в долг 100 тысяч тонн, не переживайте». Одно дело, если бы мы из зарубежных стран получали новые технологии. Но попрошайничать зерно – это означает банкротство экономики страны. И вот когда общество поднимает еще множество проблем, «они» забетонировали себе уши, зашили глаза, лежат вальяжно, и сосущая кровь власть-кабан, проедая народное благосостояние, игнорирует, твердя: «Все прекрасно». Прогноз не благодарное дело, но на мой взгляд в перспективе у Кыргызстана видится авторитарная, сильная президентская власть, в ущерб хаосу и анархии, ну и конечно правам и свободам граждан (без этого ни как). Все слои общества потихоньку к этому приходят, рас народ созрел, то и должна появиться такая личность, который возможно в данное время к властям никокого отношения не имеет. Народ будет симпотизировать ему за его харизму, ну и конечно прощать ошибки. В воздухе это уже витает, вот только в чьей стране к этому придут первыми... http://www.youtube.com/watch?v=R1lOFsTkUqY Link to comment Share on other sites More sharing options...
Admin Rust Posted July 11, 2013 Admin Share Posted July 11, 2013 Бек_нур - на форуме не должно быть политики, это исторический форум. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sherxan Posted July 12, 2013 Share Posted July 12, 2013 Enhd Наверное башкылар больше тюрки или кыргызы, чем ойроты... Link to comment Share on other sites More sharing options...
eleri Posted August 14, 2013 Share Posted August 14, 2013 http://www.akipress.org/kghistory/news:13623 Структура мироздания как основа государства кыргызов Енисея Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hooker Posted October 5, 2013 Share Posted October 5, 2013 http://www.politmer.kg/ky/posts/300-sooronbay-dyykanov-potomok-hana-teyisha Link to comment Share on other sites More sharing options...
eleri Posted November 22, 2013 Share Posted November 22, 2013 1924 жыл Каркырадагы жарманке, кыргыз бийи Кыргызский танец на Каркаринской ярмарке 1924 г. http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=T9yhH8nMkDw Link to comment Share on other sites More sharing options...
eleri Posted November 30, 2013 Share Posted November 30, 2013 может уже обсуждалось, какие варианты могут быть имени Дара Балж (жены Батур-хунтайджи) - как кыргызские, так и монгольские? Link to comment Share on other sites More sharing options...
eleri Posted December 4, 2013 Share Posted December 4, 2013 Элечек http://www.youtube.com/watch?v=Vz0JAn-8YFQ&feature=player_detailpage Link to comment Share on other sites More sharing options...
Махамбет Posted December 4, 2013 Share Posted December 4, 2013 Элечек http://www.youtube.com/watch?v=Vz0JAn-8YFQ&feature=player_detailpage Хиджаб по нашему Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted December 5, 2013 Share Posted December 5, 2013 Не кимешек? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Polat Posted December 5, 2013 Share Posted December 5, 2013 Элечек http://www.youtube.com/watch?v=Vz0JAn-8YFQ&feature=player_detailpage Хиджаб по нашему разве у казахов было "хиджаб"? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Махамбет Posted December 5, 2013 Share Posted December 5, 2013 Элечек http://www.youtube.com/watch?v=Vz0JAn-8YFQ&feature=player_detailpage Хиджаб по нашему разве у казахов было "хиджаб"? Не кимешек? Кимешек относятся же к категорий хиджаб. Или не так? По мне такие женские головные уборы появились после принятий ислама. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Polat Posted December 6, 2013 Share Posted December 6, 2013 Элечек http://www.youtube.com/watch?v=Vz0JAn-8YFQ&feature=player_detailpage Хиджаб по нашему разве у казахов было "хиджаб"? Не кимешек? Кимешек относятся же к категорий хиджаб. Или не так? По мне такие женские головные уборы появились после принятий ислама. Кимешек - это головной убор и атрибут одежды замужних женщин каракалпаков и казахов, а Элечек - головной убор замужних киргизок. Хиджаб - это одежда женщин в исламе: Хиджаб (араб. حجاب — покрывало) в исламе — любая одежда (от головы до ног), однако в западном мире под хиджабом понимают традиционный исламский женский головной платок. Ношение женщиной хиджаба является одним из основных положений исламского законоположения — шариата. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B8%D0%B4%D0%B6%D0%B0%D0%B1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Polat Posted December 6, 2013 Share Posted December 6, 2013 Кимешек относятся же к категорий хиджаб. Или не так? По мне такие женские головные уборы появились после принятий ислама. Кимешек не относится к категорий хиджаб! вот хиджаб а вот наш дети в начале ХХ в. и не носят хиджаб или кимешек, одежды незамужние девочек: каракалпачка и казашка в головном уборе "басорау" каракалпачка в тюбетейке по старим фоткам видно что наши дети не носили хиджаб! Link to comment Share on other sites More sharing options...
eleri Posted December 11, 2013 Share Posted December 11, 2013 Такие головные уборы были также и у скифов задолго до ислама. тем более, что такие же головные уборы есть и у украинцев. так что ничего общего с хиджабом элечек не имеет http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D1%82%D0%BA%D0%B0 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Махамбет Posted December 11, 2013 Share Posted December 11, 2013 Но там открыто шеи, уши, а наши женщины не показывали посторонным этих часть телей, так что ислам имееть прямую отношение. Конечно мое мнение. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Polat Posted December 11, 2013 Share Posted December 11, 2013 Такие головные уборы были также и у скифов задолго до ислама. тем более, что такие же головные уборы есть и у украинцев. так что ничего общего с хиджабом элечек не имеет http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D1%82%D0%BA%D0%B0 Махамбет Отправлен Вчера, 20:25 Но там открыто шеи, уши, а наши женщины не показывали посторонным этих часть телей, так что ислам имееть прямую отношение. Конечно мое мнение. Вот девичий головной убор каракалпачек - Тобелик /Төбелик/! Резко выделялись сплошной позолотой девичьи головные уборы – гумыс тахья и тобелик, и свадебный головной убор – саукеле. Гумыс тахья и тобелик состоят из фигурных пластин, покрытых чеканкой, и украшены высокими оправами с зелёной бирюзой и розовым кораллом. Розовый коралл доминирует в саукеле и в сочетании с фигурными пластинами в виде бараньих голов и цепочками высоких оправ создаёт уникальный по выразительной декоративности и своеобразию головной убор. Столь же своеобразен тобелик, представляющий высокую золоченую тиару со скошенным наперёд верхом, и тюбетейка – гумыс тахья. Все три головных убора, как и всё народное прикладное искусство каракалпаков, глубоко традиционны и свидетельствует о связи с древним искусством. http://www.museum.kr.uz/folk_appl_rus Киймешек - к исламу не имеет отношение, это одежда замужних женщин! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Махамбет Posted December 17, 2013 Share Posted December 17, 2013 Ну тогда есть ли упоминание кимешеков у доисламских тюрков, особенно у чингизхановских монголов и золотоордынских татаров? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Polat Posted December 18, 2013 Share Posted December 18, 2013 Ну тогда есть ли упоминание кимешеков у доисламских тюрков, особенно у чингизхановских монголов и золотоордынских татаров? некоторые тюрки начиная 8 века стали принимать ислам, например: - первые набеги арабов на Хорезм относятся еще к 7 в. и в 712 году происходит завоевание Хорезма арабским полководцем Кутейбой и стал частью исламской государств. - 4 февраля 737 года Волжская Булгария приняли Ислам. - проникновение ислам на территорию современного Казахстана происходило в течение нескольких столетий, начиная с Таласского битвой 751 года. А в половецких каменных скульптурах женщины изображались с элементами одежды похожи на современный киймешек, но у многих с открытыми грудями означающим смыслом символа женственности и матери всего живого В сказках многих тюркоязычных народов богатырь-герой, насосавшись материнского «золотистого, густого» молока, становился непобедимым и неуязвимым. статуя половецких - Богиня Умай, здесь видно что в скульптуре закрыто шея и уши богини одеждом напоминавший нашу киймешек и про скульптуры: Рассматривая каталог половецких каменных изваяний, созданный известным археологом С.А. Плетневой, я не увидел среди свыше 1300 скульптур, похожую на изваяние в музее. На статуе в музее лицо показано очень схематично и в тоже время в нём содержится соединение черт различных женских лиц. Обычно лица на половецких статуях имеют явно портретный характер, особенно на мужских. На женских лицах, почти у половины не прослеживается следов изображения лица. Поэт Низами был мусульманином и объяснил эту особенность в своём рассказе о половецком скульпторе, ваявшем каменную статую, наличием чадры: «Он чадрой белокаменной скрыл её лик…». Делал он это якобы для того, чтобы половчанки в подражание идолу тоже закрывали бы свои лица покрывалом: «И все жены, узрев, что всех жен она строже, Устыдясь, прикрывали лицо своё тоже…». Однако смысл мусульманского запрета вряд ли был понятен язычникам – половцам. В их жизни господствовал культ предков. http://umay-kypchak.narod.ru/Page5.html Link to comment Share on other sites More sharing options...
Махамбет Posted December 18, 2013 Share Posted December 18, 2013 А тогда почему кимешек нету у немусулманских тюрков, таких как алтайцы,хакасы они тоже были тенгрианцами? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Polat Posted December 18, 2013 Share Posted December 18, 2013 А тогда почему кимешек нету у немусулманских тюрков, таких как алтайцы,хакасы они тоже были тенгрианцами? По-моему, некорректно будет судит религиозность тюркских народов с наличием одежде "киймешек". Киймешек присутствует в женских нац.одеждах только у каракалпаков и у казахов и например несмотря на исламский принадлежность туркменов, узбеков, кыргызов, уйгуров, ногайцев т .т.д. у них в женских нац. одеждах нет "киймешеков". А так же кыргызкский женский головной убор элечек не относится к киймешеку или к хеджабу, так как элечек женский головной убор. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Махамбет Posted December 18, 2013 Share Posted December 18, 2013 Кыргызский элечек это и есть кимешек. Link to comment Share on other sites More sharing options...
