Кыргызы-2

[Samatq]

4 часа назад, Rust сказал:

Это не Арстан, а Арслан Койчиев.

Да Арслан. Машинально. 
 

4 часа назад, Rust сказал:

Могол для кыргызов - это политоним

Так я об этом говорил с самого начала

[Samatq]

http://president.kg/ru/sobytiya/vystupleniya_obrascheniya/21962_prezident_sadir_ghaparov_gosudarstvenniy_flag_olicetvorenie_vekovechnogo_stremleniya_nashego_naroda_ksvobode_inezavisimosti
 

«Сколько великих народов оставили свой след на скрижалях истории, воспетые в легендах и сказаниях, но остались лишь в летописях, растворившись среди других племён и языков! А наличие этнонима „кыргыз“ в результате всё новых научных открытий убедительно подтверждает, что наш язык и его носители издревле были на равных в ряду великих народов, о чём красноречиво свидетельствуют дошедшие до наших дней исторические источники [в кыргызской версии великого] китайского народа!»

«… Поскольку древний кыргызский народ уже с незапамятных времён имел все отличительные черты государственности. Более трёх тысяч лет тому назад он впервые вошёл в историю, о чём свидетельствуют древние хроники, записав в своих источниках: „Кыргызское великодержавие“, „Великий Кыргызский каганат“, „золотая эпоха“.»

«Наверное, совсем не зря кочевой народ, ставший владыкой необъятных просторов тогдашней Центральной Азии, почтительно и с восхищением называли „львы Моголистана“…»

 

Неплохо

[Bilig]

В 21.06.2016 в 05:38, Rust сказал:

 

Ув. Тыныч, это "История династии Тан" в описании времен хунну:

Цитата

 

Владение Хагас некогда составляло западные пределы хуннов. Хунны покорившегося им китайского полководца Ли Лин возвели в достоинство западного Чжуки-князя, а другого китайского же полководца Вей Люй поставили государем у динлинов. Впоследствии Чжичжи Шаньюй, покорив Гяньгунь, утвердил здесь свое пребывание, в 7000 ли от орды восточного Шаньюя на запад, в 5000 от Чешы на север; почему владетели сей страны впоследствии ошибочно Хягас и называли Гйегу и Гйегйесы. Народонаселение простиралось до нескольких сот тысяч; строевого войска 80000. Прямо на юго-восток до хойхуской [уйгурской - С.У.] орды считалось 3000 ли, на юг - до гор Таньмань [Танну-Ола - С.У.]. Почва летом болотиста; зимою большие снега. Жители вообще рослы, с рыжими волосами, с румяным лицом и голубыми глазами. Черные волосы считались нехорошим признаком, а жители с карими глазами считались потомками Ли Лин. Мужчин было менее, нежели женщин. Мужчины носили кольца в ушах. Они горды и стойки. Храбрые из них татуируют руки себе, а женщины, - по выходе замуж, татуируют себе шею. Оба пола живут не раздельно, и посему много распутства. Первый месяц в году называют Маоши ай. Ай - значит месяц. Три месяца составляют четверть года. Годы считаются двенадцатью знаками: напр., год в знаке Инь называют годом тигра. Атмосфера наиболее холодная; даже большие реки до половины промерзают. Сеют просо, ячмень, пшеницу и гималайский ячмень. Муку мелют ручными мельницами; хлеб сеют в третьей, а убирают в девятой луне. Вино квасят из каши. Нет ни плодов древесных ни овоща огородного. Лошади плотны и рослы. Лучшими считаются, которые сильно дерутся. Есть верблюды и коровы; но более коров и овец.

http://www.kyrgyz.ru/articles/kyrgyz/kitayskie_pismennye_istochniki_o_drevnih_kyrgyzah/

А это всё разве, кроме части про Ли Лина, не к 9 веку относится?

 

[Qutluq Bilge]

6 hours ago, Bilig said:

А это всё разве, кроме части про Ли Лина, не к 9 веку относится?

 

Берите выше, Синь Тан Шу был написан в 11-веке, потому отсюда никак нельзя заключить, что слово ай это первое записанное тюркское слово в истории.

[Samatq]

 

[asan-kaygy]

https://www.instagram.com/p/Cbiks0BjJkl/?utm_medium=copy_link

[Нур апа]

Правитель Кашгара  кыргыз Койсары-би из какого рода?Что вы знаете о Кутлуг Саиде правителе Кашгара? О них  упоминали  в школьных учебниках?Есть санжыра о них?

[Rust]

Юзер Самат - зачем постить здесь политику?

[Rust]

16 часов назад, Нур апа сказал:

Правитель Кашгара  кыргыз Койсары-би из какого рода?Что вы знаете о Кутлуг Саиде правителе Кашгара? О них  упоминали  в школьных учебниках?Есть санжыра о них?

О Койсары-бие есть данные в Вики: https://ky.wikipedia.org/wiki/Койсары_бий

Пишут, что был из племени чон-багыш.

[Samatq]

1 час назад, Rust сказал:

Юзер Самат - зачем постить здесь политику?

Так там про Днк кыргызов. Я думаю 68% завышенный показатель

[Rust]

9 минут назад, Samatq сказал:

Так там про Днк кыргызов. Я думаю 68% завышенный показатель

Просто там текст очень холиварный в нынешней ситуации. Про 68% R1a тоже думаю, что может быть завышенные данные. Надо спросить у Асан Кайгы есть ли последние данные по количеству этой гаплогруппы.  

[Samatq]

Генетический анализ трёх скелетов, найденных в 2000-летнем захоронении представителей элиты хунну в Дуурлинг Нарз в Северо-Восточной Монголии, показал, что один мужчина оказался обладателем  Y-хромосомной гаплогруппы R1a1, второй мужчина был обладателем Y-хромосомной гаплогруппы C2, женщина также оказалась обладательницей митохондриальной гаплогруппы D4^[61].

 

Прям как кыргызы 

[Samatq]

 

БИШКЕК, 8 апр — Sputnik. Министерство культуры, информации, спорта и молодежной политики презентовало эскизы будущего Государственного историко-культурного и мемориального комплекса "Атлах" в Таласской области.

Всего на конкурс представили восемь проектов. Решением комиссии победителем признано ОсОО "Асмат" в лице главного архитектора М. Абдылдаева и архитекторов К. Турдакунова и К. Бекбосуна.

https://ru.sputnik.kg/20220408/kyrgyzstan-atlakh-muzey-kompleks-talas-eskiz-1063498380.html

[Нур апа]

В 12.04.2022 в 13:59, Rust сказал:

О Койсары-бие есть данные в Вики: https://ky.wikipedia.org/wiki/Койсары_бий

Пишут, что был из племени чон-багыш.

Аширали Жолдошов пишет:что Койсары найман,прямой потомок Кучлук хана 

Фотодо бек Кулубек последный правитель Кашгара деп туру. А найман деп анын атасы Койсарыны айтып жатат. Ичкиликтин сол канатынын найман уруусунан деп жазылган.

[Rust]

В 12.04.2022 в 17:17, Samatq сказал:

Генетический анализ трёх скелетов, найденных в 2000-летнем захоронении представителей элиты хунну в Дуурлинг Нарз в Северо-Восточной Монголии, показал, что один мужчина оказался обладателем  Y-хромосомной гаплогруппы R1a1, второй мужчина был обладателем Y-хромосомной гаплогруппы C2, женщина также оказалась обладательницей митохондриальной гаплогруппы D4^[61].

Прям как кыргызы 

Наша кыргыз-кыпчакская С2 восходит к хунну. 

[Rust]

13 часов назад, Нур апа сказал:

Аширали Жолдошов пишет:что Койсары найман,прямой потомок Кучлук хана 

Фотодо бек Кулубек последный правитель Кашгара деп туру. А найман деп анын атасы Койсарыны айтып жатат. Ичкиликтин сол канатынын найман уруусунан деп жазылган.

Кыргызские найманы писали о том, что нашли захоронение воинов Кучлук-хана. Там как раз живут кыргызские найманы..

[Samatq]

В 17.04.2022 в 12:19, Rust сказал:

Наша кыргыз-кыпчакская С2 восходит к хунну. 

интересует ваше мнение по работе Зуева

http://kronk.spb.ru/library/zuev-yua-1958.htm

 

[Samatq]

В статье Центра социально-экономических и геополитических исследований (ЦСЭГИ) говорится о каком-то проекте Великобритании по созданию Кыпчакстана. 

Цитата

Место конфликта — Баткенская область входит в проект Великобритании «Кыпчакстан». В будущем этот район, согласно авторам проекта, должен стать местом образования нового государства кыпчаков/кипчаков — тюркоязычного народа, который существовал еще со времен Тюркского каганата. Подробнее об этом проекте мы писали в статье о беспорядках в Казахстане. 

Сегодня кыпчаки присутствуют среди кыргызов (объединение Ичкилик — центр), узбеков, казахов, туркменов, венгров, татар и т.п. Данный регион богат золотом, цветными и редкоземельными металлами, драгоценными камнями, имеются свои нефть и газ (Бургондинский массив). Там же проходит один из каналов наркотрафика из Афганистана, в обратном направлении поставляются — ГСМ, газ, продовольствие. 

https://csegr.ru/kyrgyzstan-tajikistan-border-conflict/
 

Цитата

Еще одной будущей угрозой для стабильности Казахстана является идея «Кыпчакстана» — возрождение государственности кыпчаков/куманов/половцев, которые сегодня растворены среди народов Средней Азии. Большое количество кыпчаков присутствует среди Старшего и Среднего жузов РК. Данный проект также представляет интерес для Великобритании. 

https://csegr.ru/kazakhstan-anatomy-of-protest/

Не знаю что авторы там курят. 

[ARS]

26 минут назад, Samatq сказал:

В статье Центра социально-экономических и геополитических исследований (ЦСЭГИ) говорится о каком-то проекте Великобритании по созданию Кыпчакстана. 

https://csegr.ru/kyrgyzstan-tajikistan-border-conflict/
 

https://csegr.ru/kazakhstan-anatomy-of-protest/

Не знаю что авторы там курят. 

Интересно , поддерживают ли эту затею , кипчаковеды форума , частности Меченосец 

 

[АксКерБорж]

В 17.04.2022 в 12:19, Rust сказал:

Наша кыргыз-кыпчакская С2 восходит к хунну. 

 

Но у вас же хунны это монголы. )

 

[Rust]

В 18.04.2022 в 14:43, Samatq сказал:

интересует ваше мнение по работе Зуева

http://kronk.spb.ru/library/zuev-yua-1958.htm

Ув. Зуев всегда отличался особым подходом к интерпретации источников. Здесь можно поддержать его мнение, однако не понятно как кыргызы могли быть названы степными гуннами, при том, что они явно горный народ. Хотя в Минусе и Туве мы видим как степи, так и горы.

[Rust]

В 18.04.2022 в 17:04, Samatq сказал:

В статье Центра социально-экономических и геополитических исследований (ЦСЭГИ) говорится о каком-то проекте Великобритании по созданию Кыпчакстана. 

https://csegr.ru/kyrgyzstan-tajikistan-border-conflict/
https://csegr.ru/kazakhstan-anatomy-of-protest/

Не знаю что авторы там курят. 

Примерно лет 10-15 назад некоторые кыргызские юзера писали об этом, называя Намангани кыпчаком и считая, что кыргызские кыпчаки типа хотят создать свое государство. Это полный бред, который даже комментировать не хочется.

[Rust]

18 часов назад, АксКерБорж сказал:

Но у вас же хунны это монголы. )

Где я писал об этом? Уточните? Хунну были сложным народом, как вв языковом, так и антропологическом плане. Те же цзе имели явно европеоидные черты и их язык, по предположениям некоторых форумчан, был более близок монгольским языкам. Часть хунну, болгарские племена были явно тюркоязычными.

В те неспокойные века многие племена именовались по имени владык степи - могли быть хунну, потом сянь-би, потом опять хунну и т.д.

 

[Rust]

Оффтоп про политику удален.

Юзер АРС получает официальное предупреждение.

[АксКерБорж]

22 часа назад, Rust сказал:

Где я писал об этом?

 

У вас все монголы - и хунны, и гунны, и куны, и татары. ))