mechenosec Опубликовано 1 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 1 мая, 2017 38 минут назад, reicheOnkel сказал: На первой фотке, девушки тувинки из РФ. Внешне тувинцы все таки монголы, ничем от нас не отличаются. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 1 мая, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 1 мая, 2017 1 час назад, reicheOnkel сказал: тут не чахары. а баргуты из Хулунбуира. Не говорите, то чего не знаете. Какая разница? Главное что и те и другие монголы Внутренней Монголии. Да и мне казаху спутать одну группу ар монголов (цахар) с другой группой ар монголов (баргут) простительно. Если даже калмык Zet в теме про кнут "ташуур" умудрился перепутать баргутов с бурятами. Кстати вот еще баргуты в чалмах и платках: 1 час назад, reicheOnkel сказал: На первой фотке, девушки тувинки из РФ. Не знаю как вы смогли узнать в них тувинок, но если надо еще, то пожалуйста, вот вам халхаски в бутафорных головных уборах татарских катынок: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kenan Опубликовано 1 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 1 мая, 2017 Mongol light cavalryman. Chinese miniature, Ming dynasty Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 1 мая, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 1 мая, 2017 5 минут назад, Kenan сказал: Mongol light cavalryman. Chinese miniature, Ming dynasty Династия Мин, 15 - 17 вв. Поэтому на миниатюре наверняка южный монгол баргут в чалме. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Бахтияр Опубликовано 1 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 1 мая, 2017 1 час назад, АксКерБорж сказал: Династия Мин, 15 - 17 вв. Поэтому на миниатюре наверняка южный монгол баргут в чалме. А может могул с Восточного Туркестана? Контакты были с Минской династией. Было время даже походы устраивали в соседнюю провинцию Ганьсу. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 3 мая, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 3 мая, 2017 В 01.05.2017 в 19:34, Бахтияр сказал: А может могул с Восточного Туркестана? Контакты были с Минской династией. Было время даже походы устраивали в соседнюю провинцию Ганьсу. Вполне. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 3 мая, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 3 мая, 2017 Вновь возвращаясь к непонятной монгольской моде опускать одно из боковых наушников шапки, одинаково как мужскую, так и женскую, которую Peacemaker охарактеризовал одним словом как "хулиганы и хулиганки". Нынче: И даже вид сверху: Но что самое интересное, что эту странную монгольскую моду я обнаружил даже в начале 20 века! Фото 1920 - 1930 годов: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 4 мая, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 4 мая, 2017 В 2017 году Китай встретил год Огненного петуха. На головах китайцев головной убор с "улаан залаа" (с красной бахромой) как у маньчжуров и монголов: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Peacemaker Опубликовано 4 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 4 мая, 2017 12 minutes ago, АксКерБорж said: В 2017 году Китай встретил год Огненного петуха. На головах китайцев головной убор с "улаан залаа" (с красной бахромой) как у маньчжуров и монголов: Это маньчжурский костюм. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 4 мая, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 4 мая, 2017 6 минут назад, Peacemaker сказал: Это маньчжурский костюм. Это монгольский "улаан залаа". Он одинаков у монголов с маньчжурами. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Peacemaker Опубликовано 4 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 4 мая, 2017 5 minutes ago, АксКерБорж said: Это монгольский "улаан залаа". Он одинаков у монголов с маньчжурами. Тогда воротник маньчжурского чапана -казахский. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 4 мая, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 4 мая, 2017 Нет, это магазинный современный воротник. Но вот на фото 1920-1930 гг. (Монголия) халха-монгол (в центре) в своей национальной одежде, которая полностью идентична маньчжурской национальной одежде: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы reicheOnkel Опубликовано 5 мая, 2017 Модераторы Поделиться Опубликовано 5 мая, 2017 On 5/1/2017 at 6:21 PM, АксКерБорж said: Какая разница? Главное что и те и другие монголы Внутренней Монголии. Да и мне казаху спутать одну группу ар монголов (цахар) с другой группой ар монголов (баргут) простительно. Если даже калмык Zet в теме про кнут "ташуур" умудрился перепутать баргутов с бурятами. Кстати вот еще баргуты в чалмах и платках: Не знаю как вы смогли узнать в них тувинок, но если надо еще, то пожалуйста, вот вам халхаски в бутафорных головных уборах татарских катынок: ну как говорится есть таки разница. чахары на юге баргуты на северо-востоке между ними другие монголы. Вы бы согласились называться алшыном? Какая разница казах же, нет? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 5 мая, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 5 мая, 2017 2 часа назад, reicheOnkel сказал: ну как говорится есть таки разница. чахары на юге баргуты на северо-востоке между ними другие монголы. Вы бы согласились называться алшыном? Какая разница казах же, нет? Вы правы.. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Peacemaker Опубликовано 8 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 8 мая, 2017 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 9 мая, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 9 мая, 2017 Исторические бутафории и подражание средневековым головным уборам татарских госпожей катун - бурная мода в Монголии 21 века: До недавнего времени этой моды на все татарское в Монголии не было и в помине. Женщины монголки 20 века: Еще один фото факт. Халха-монголки, 1957 год, (справа монгольский писатель Бямбын Ринчен). Бутафорный татарский "боктаг-бокка-гугу" это явление 21 века. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Peacemaker Опубликовано 9 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 9 мая, 2017 Тraditional women's clothing from the (former) Ottoman Levant.». Young Druze bride from Lebanon. With 'tantour' headdress. Late-Ottoman era, ca. 1900.. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kenan Опубликовано 9 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 9 мая, 2017 22 hours ago, Peacemaker said: Халха монголы носят такие шляпы? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Peacemaker Опубликовано 9 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 9 мая, 2017 3 minutes ago, Kenan said: Халха монголы носят такие шляпы? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kenan Опубликовано 9 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 9 мая, 2017 7 minutes ago, Peacemaker said: У троих обычные современные шляпы, у другого не знаю, но похожа на средневековый образец. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Peacemaker Опубликовано 9 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 9 мая, 2017 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 9 мая, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 9 мая, 2017 25 минут назад, Kenan сказал: У троих обычные современные шляпы, у другого не знаю, но похожа на средневековый образец. Ув. Kenan. При ознакомлении с Монголией и традициями халхасцев 21 века надо обязательно держать ухо востро! Надо уметь отделять зерна от плевел, для этого надо быть подкованным в этих вопросах. Потому что наряду с исконно своими монгольскими традициями в 21 веке у них наплодилась огромная масса искусственных и часто необоснованных исторических реконструкций и бутафорий. Поэтому именно сейчас все у них переплелось в национальной одежде - и собственная мода, и мода других монголоязычных народов Монголии, и маньчжурская мода, и татарская мода. Касательно головных уборов это женский "боктаг-бокка-гугу", а мужской это упомянутая вами шляпа юаньского типа. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Peacemaker Опубликовано 9 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 9 мая, 2017 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 9 мая, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 9 мая, 2017 Peacemaker своими фотками только подтверждает мои слова. Короче! Не сохранились бы средневековые миниатюры, не было бы сейчас в Монголии всевозможных головных уборов из разных эпох и от разных культур и народов! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 10 мая, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 10 мая, 2017 Монгольский "лоовууз малгай" с современной башкирской изюминкой - со свисающим в задней части лисьим хвостом, не свойственным головным монгольским уборам: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться