АксКерБорж Опубликовано 6 апреля, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 6 апреля, 2017 А это маньчжурский жакет, также перенятый монголами - "хантааз": Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы reicheOnkel Опубликовано 6 апреля, 2017 Модераторы Поделиться Опубликовано 6 апреля, 2017 Это естественный процесс. Что вы этим хотите сказать? То что мы не монголы а маньчжуры? По вашей логике казахи русскими стали давно уже говорят на русском одеваются как русские. Цинская империя все таки стояла на тех же традициях которые до нее завоевали и устанавливали в Китае свою власть. Цинский император был эжен-ханом для кочевников, хуанди для ханьцев. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
arkuk Опубликовано 6 апреля, 2017 Поделиться Опубликовано 6 апреля, 2017 Мы говорим по русски но на счёт одежды вы загнули. Не знал что "эту" одежду придумали русские. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы reicheOnkel Опубликовано 6 апреля, 2017 Модераторы Поделиться Опубликовано 6 апреля, 2017 32 minutes ago, arkuk said: Мы говорим по русски но на счёт одежды вы загнули. Не знал что "эту" одежду придумали русские. это чтобы понятно было логика вернее отсутствие ее у вашего земляка. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 7 апреля, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 7 апреля, 2017 15 часов назад, reicheOnkel сказал: это чтобы понятно было логика вернее отсутствие ее у вашего земляка. Что касается национальной одежды. Прежде всего для меня это интересно, поэтому я поднимаю те вопросы, на которые никто не обращал внимания, и даже вы монголы сами (и это не только одежда, но и многое другое). А логика (которой вроде и нет) в этом вопросе у меня простая. Если основной массив одежды и атрибутов заимствованы монголами у маньчжуров (что конечно естественный процесс, кто спорит?), то мне хочется докопаться до истины - в таком случае какова была у монголов своя собственная национальная одежда и атрибуты до 17 века?! (если к маньчжурскому влиянию отнести головные уборы, халаты, жакеты, шелковые пояса, специфические сапоги, своеобразный кнут, курительные трубки и стеклянные табакерки) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы reicheOnkel Опубликовано 8 апреля, 2017 Модераторы Поделиться Опубликовано 8 апреля, 2017 Я бы сказал у маньчжуров скорее позднемонгольское влияние. Да и сапоги не везде с загнутым носом, да и у маньчжуров сапоги не такие. Вы привели женские туфли. Здесь настоящие монгольские сапоги бронированные. У других монголов сапоги то таковыми остались. Борцы из Внутренней Монголии А сапоги с загнутым носом у поздних халха-монголов скорее тибетское культурное влияние. Очевидец нарисовал восточных монголов тумэтов Алтан-хана. Судя по лицу престарелого Алтан-хана с молодой супругой то можно подумать что художник нарисовал с натуры. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Peacemaker Опубликовано 8 апреля, 2017 Поделиться Опубликовано 8 апреля, 2017 монгольский казах. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Peacemaker Опубликовано 8 апреля, 2017 Поделиться Опубликовано 8 апреля, 2017 4 hours ago, reicheOnkel said: А сапоги с загнутым носом у поздних халха-монголов скорее тибетское культурное влияние. Что у казахов тоже тибетское культурное влияние? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 8 апреля, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 8 апреля, 2017 1 час назад, Peacemaker сказал: Что у казахов тоже тибетское культурное влияние? Вот это юрта у казахов! Класс! В 2 - 3 человеческих роста! Кошмар просто! Настоящие хоромы! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Peacemaker Опубликовано 8 апреля, 2017 Поделиться Опубликовано 8 апреля, 2017 1 hour ago, Peacemaker said: Что у казахов тоже тибетское культурное влияние? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 8 апреля, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 8 апреля, 2017 5 часов назад, reicheOnkel сказал: Очевидец нарисовал восточных монголов тумэтов Алтан-хана. Судя по лицу престарелого Алтан-хана с молодой супругой то можно подумать что художник нарисовал с натуры. Если писал картину с натуры, то интерес вызывает форма купола юрты или шатра, судя по ней это изогнутые в нижних частях купольные жерди по тюркскому типу. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 8 апреля, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 8 апреля, 2017 В 05.04.2017 в 18:22, arkuk сказал: Действительно это ведь не "невнимательность" когда забыл заправить одно ушко, судя по многочисленным фото - это повальная мода?, а может поверье - суеверие хорошо забытое. Раз братья монголы не знают об этом (форумчане) может знают монгольские аксакалы? А может это не знакомое из вне? Надо поспрашивать у стариков, есть ли у вас такое обращение к старикам- аксакалы? Известная танцовщица и преподаватель танцев. После награждения медалью: Вместе с дочерью: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 9 апреля, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 9 апреля, 2017 В 06.04.2017 в 09:26, АксКерБорж сказал: На любых торжественных мероприятиях и праздниках монголы не только сами щеголяют в маньчжурских одеждах, но и стараются одеть в них своих детей (про мальчика в центре, мальчик же справа одет в традиционный халхаский костюм для конных скачек): Вот еще монгольские щеголи в цинско-маньчжурских прикидах: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 9 апреля, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 9 апреля, 2017 Еще одно из цинско-маньчжурского культурного наследства - монгольский шелковый длинный пояс: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Peacemaker Опубликовано 11 апреля, 2017 Поделиться Опубликовано 11 апреля, 2017 Drawing showing a Seljuk Turk (Abbasid Era) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 19 апреля, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 19 апреля, 2017 Улан-Батор. Халха-монгол с улаан залаа: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 30 апреля, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 30 апреля, 2017 Исторические бутафории и подражание средневековым головным уборам татарских госпожей катун - бурная мода в Монголии 21 века: До недавнего времени этой моды на все татарское в Монголии не было и в помине. Женщины монголки 20 века: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
arkuk Опубликовано 30 апреля, 2017 Поделиться Опубликовано 30 апреля, 2017 В 21 веке этот головной убор так же называется БОККА? На нижнем фото у первой женщины левый запАх - тюрчанка? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 30 апреля, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 30 апреля, 2017 В 30.04.2017 в 12:57, arkuk сказал: В 21 веке этот головной убор так же называется БОККА? Не знаю как они называют бутафорию, наверно тоже подражая татарам Чингизхана - бокка, боктаг или гугу. В 30.04.2017 в 12:57, arkuk сказал: На нижнем фото у первой женщины левый запАх - тюрчанка? Это же магазинное пальто, а на фабриках левополых одежд раньше не шили. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 30 апреля, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 30 апреля, 2017 Если же взять досоветский период Монголии, до 1911 года, то стиль одежды тогда был тоже не татарским, а если выразиться понятно, он был цинско-маньчжурским. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Peacemaker Опубликовано 30 апреля, 2017 Поделиться Опубликовано 30 апреля, 2017 казахо-сартский малахай. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kenan Опубликовано 30 апреля, 2017 Поделиться Опубликовано 30 апреля, 2017 2 hours ago, Peacemaker said: казахо-сартский малахай. Сарты или халхи? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 1 мая, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 1 мая, 2017 Это не сарты и не халхасцы, это основное монгольское население Внутренней Монголии (АРВМ КНР) - монголы чахары, у них на головах традиционный национальный тюрбан и платки: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы reicheOnkel Опубликовано 1 мая, 2017 Модераторы Поделиться Опубликовано 1 мая, 2017 4 hours ago, АксКерБорж said: Это не сарты и не халхасцы, это основное монгольское население Внутренней Монголии (АРВМ КНР) - монголы чахары, у них на головах традиционный национальный тюрбан и платки: тут не чахары. а баргуты из Хулунбуира. Не говорите, то чего не знаете. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы reicheOnkel Опубликовано 1 мая, 2017 Модераторы Поделиться Опубликовано 1 мая, 2017 On 4/30/2017 at 0:51 PM, АксКерБорж said: Исторические бутафории и подражание средневековым головным уборам татарских госпожей катун - бурная мода в Монголии 21 века: До недавнего времени этой моды на все татарское в Монголии не было и в помине. Женщины монголки 20 века: На первой фотке, девушки тувинки из РФ. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться