Головные уборы монголоязычных народов

[mechenosec]

38 минут назад, reicheOnkel сказал:

На первой фотке, девушки тувинки из РФ.  

Внешне тувинцы все таки монголы, ничем от нас не отличаются. 

[АксКерБорж]

1 час назад, reicheOnkel сказал:

тут не чахары. а баргуты из Хулунбуира. Не говорите, то чего не знаете. 

 

Какая разница? Главное что и те и другие монголы Внутренней Монголии.

Да и мне казаху спутать одну группу ар монголов (цахар) с другой группой ар монголов (баргут) простительно. Если даже калмык Zet в теме про кнут "ташуур" умудрился перепутать баргутов с бурятами. 

Кстати вот еще баргуты в чалмах и платках:

 

1 час назад, reicheOnkel сказал:

На первой фотке, девушки тувинки из РФ.  

 

Не знаю как вы смогли узнать в них тувинок, но если надо еще, то пожалуйста, вот вам халхаски в бутафорных головных уборах татарских катынок: 

 

[Kenan]

Mongol light cavalryman. Chinese miniature, Ming dynasty

[АксКерБорж]

5 минут назад, Kenan сказал:

Mongol light cavalryman. Chinese miniature, Ming dynasty

 

Династия Мин, 15 - 17 вв. Поэтому на миниатюре наверняка южный монгол баргут в чалме.

 

[Бахтияр]

1 час назад, АксКерБорж сказал:

 

Династия Мин, 15 - 17 вв. Поэтому на миниатюре наверняка южный монгол баргут в чалме.

 

А может могул с Восточного Туркестана? Контакты были с Минской династией. Было время даже походы устраивали в соседнюю провинцию Ганьсу. 

[АксКерБорж]

В 01.05.2017 в 19:34, Бахтияр сказал:

А может могул с Восточного Туркестана? Контакты были с Минской династией. Было время даже походы устраивали в соседнюю провинцию Ганьсу. 

 

Вполне.

 

[АксКерБорж]

 

Вновь возвращаясь к непонятной монгольской моде опускать одно из боковых наушников шапки, одинаково как мужскую, так и женскую, которую Peacemaker охарактеризовал одним словом как "хулиганы и хулиганки".

 

Нынче:

И даже вид сверху:

 

Но что самое интересное, что эту странную монгольскую моду я обнаружил даже в начале 20 века!

Фото 1920 - 1930 годов:

 

[АксКерБорж]

 

В 2017 году Китай встретил год Огненного петуха.

На головах китайцев головной убор с "улаан залаа" (с красной бахромой) как у маньчжуров и монголов: 

 

[Peacemaker]

12 minutes ago, АксКерБорж said:

 

В 2017 году Китай встретил год Огненного петуха.

На головах китайцев головной убор с "улаан залаа" (с красной бахромой) как у маньчжуров и монголов: 

 

Это маньчжурский костюм.

[АксКерБорж]

6 минут назад, Peacemaker сказал:

Это маньчжурский костюм.

 

Это монгольский "улаан залаа". Он одинаков у монголов с маньчжурами.

 

[Peacemaker]

5 minutes ago, АксКерБорж said:

 

Это монгольский "улаан залаа". Он одинаков у монголов с маньчжурами.

 

Тогда воротник маньчжурского чапана -казахский.

[АксКерБорж]

 

Нет, это магазинный современный воротник.

Но вот на фото 1920-1930 гг. (Монголия) халха-монгол (в центре) в своей национальной одежде, которая полностью идентична маньчжурской национальной одежде:

 

[reicheOnkel]

On 5/1/2017 at 6:21 PM, АксКерБорж said:

 

Какая разница? Главное что и те и другие монголы Внутренней Монголии.

Да и мне казаху спутать одну группу ар монголов (цахар) с другой группой ар монголов (баргут) простительно. Если даже калмык Zet в теме про кнут "ташуур" умудрился перепутать баргутов с бурятами. 

Кстати вот еще баргуты в чалмах и платках:

 

 

Не знаю как вы смогли узнать в них тувинок, но если надо еще, то пожалуйста, вот вам халхаски в бутафорных головных уборах татарских катынок: 

 

ну как говорится есть таки разница. 

чахары на юге баргуты на северо-востоке между ними другие монголы. 

Вы бы согласились называться алшыном? Какая разница казах же, нет? 

[АксКерБорж]

2 часа назад, reicheOnkel сказал:

ну как говорится есть таки разница. 

чахары на юге баргуты на северо-востоке между ними другие монголы. 

Вы бы согласились называться алшыном? Какая разница казах же, нет? 

 

Вы правы..

 

[Peacemaker]

[АксКерБорж]

 

Исторические бутафории и подражание средневековым головным уборам татарских госпожей катун - бурная мода в Монголии 21 века:

 

До недавнего времени этой моды на все татарское в Монголии не было и в помине. Женщины монголки 20 века:

 

Еще один фото факт. Халха-монголки, 1957 год, (справа монгольский писатель Бямбын Ринчен). Бутафорный татарский "боктаг-бокка-гугу" это явление 21 века.

 

[Peacemaker]

Тraditional women's clothing from the (former) Ottoman Levant.».

Young Druze bride from Lebanon. With 'tantour' headdress. Late-Ottoman era, ca. 1900..

[Kenan]

22 hours ago, Peacemaker said:

Халха монголы носят такие шляпы? 

[Peacemaker]

3 minutes ago, Kenan said:

Халха монголы носят такие шляпы? 

[Kenan]

7 minutes ago, Peacemaker said:

У троих обычные современные шляпы, у другого не знаю, но похожа на средневековый образец. 

[Peacemaker]

[АксКерБорж]

25 минут назад, Kenan сказал:

У троих обычные современные шляпы, у другого не знаю, но похожа на средневековый образец. 

 

Ув. Kenan. При ознакомлении с Монголией и традициями халхасцев 21 века надо обязательно держать ухо востро!

Надо уметь отделять зерна от плевел, для этого надо быть подкованным в этих вопросах. Потому что наряду с исконно своими монгольскими традициями в 21 веке у них наплодилась огромная масса искусственных и часто необоснованных исторических реконструкций и бутафорий. Поэтому именно сейчас все у них переплелось в национальной одежде - и собственная мода, и мода других монголоязычных народов Монголии, и маньчжурская мода, и татарская мода. 

 

Касательно головных уборов это женский "боктаг-бокка-гугу", а мужской это упомянутая вами шляпа юаньского типа. 

 

[Peacemaker]

[АксКерБорж]

 

Peacemaker своими фотками только подтверждает мои слова. Короче!

Не сохранились бы средневековые миниатюры, не было бы сейчас в Монголии всевозможных головных уборов из разных эпох и от разных культур и народов! 

 

 

[АксКерБорж]

 

Монгольский "лоовууз малгай" с современной башкирской изюминкой - со свисающим в задней части лисьим хвостом, не свойственным головным монгольским уборам: