Флаги, знамёна нардов Центральной Азии

[Balkin]

Это такое же типа монгольское тооно, как вы и сами типа найман))))

[Туран]

17 часов назад, Peacemaker сказал:

монгольское тооно с тремя решетчатыми крестовинами/гурван тоонолж/  на гербе Казахстана и государственном флаге Кыргызстана.

 

 

кроме гурван тоонолж нет других свидетельств, иллюстраций?

[Peacemaker]

Тюркютские монеты.

 

 

Göktürk Parası. M.S.6-7yy.

Üzerinde At ve Ay-Kün Tamgası olan Göktürk Parası.

 

 

 

Государственный герб Монголии

[Peacemaker]

[enhd]

4 hours ago, Balkin said:

Это такое же типа монгольское тооно, как вы и сами типа найман))))

Это нормальное монгольское "тооно" из ивы, т.е. "бургасан тооно".

А казахи почему то назвывают по монгольски с другим значением "шанырак" что является калькой слова "чагырак, цагираг" что имеет значение просто "кольцо".

А монгольское слово "тооно" как раз обозначает крестовину 3-х или 4-х решетков на центре.

[Balkin]

4 часа назад, enhd сказал:

Это нормальное монгольское "тооно" из ивы, т.е. "бургасан тооно".

А казахи почему то назвывают по монгольски с другим значением "шанырак" что является калькой слова "чагырак, цагираг" что имеет значение просто "кольцо".

А монгольское слово "тооно" как раз обозначает крестовину 3-х или 4-х решетков на центре.

Все ваше xалxаское это тюркское.

а что с типа найманом ?

[Туран]

3 часа назад, enhd сказал:

Это нормальное монгольское "тооно" из ивы, т.е. "бургасан тооно".

А казахи почему то назвывают по монгольски с другим значением "шанырак" что является калькой слова "чагырак, цагираг" что имеет значение просто "кольцо".

А монгольское слово "тооно" как раз обозначает крестовину 3-х или 4-х решетков на центре.

ошибаетесь, крестовина называется "мөгеже", где корневое слово соответствует глаголу "мөгейер" - поклоняться

а монгольское "тоноо" соответствует нашему "тогана" (или "хараача") - обруч, к которому прикрепляются "ынаа" - жерди, думаю, тогана - от словосочетания "тог ынаа" - как бы "рассыпавшиеся ынаа" 

мөгеже решётка большого Об­руча в дымовОм отверстии юрты; см. хараача.

хараача большой обруч наверху юрты для закрепления жердей.

тогана см. хараача.

[Peacemaker]

Возможно поэтому турки  и туркмены не едят конину.

[zet]

тооно разве не узел? хараач - окно, т.е. то куда смотрят (харах)?

[Peacemaker]

 

На флаге киданьев обьезян или ирбис?

 

Эмблемы и гербы районов и городов Казахстана 

 

[АксКерБорж]

В 27.12.2016 в 18:35, enhd сказал:

"шанырак" что является калькой слова "чагырак, цагираг"

 

Может быть в энхд-монгольском словаре и так,  но к вашему разочарованию это тюркское слово известно еще с 13 века, когда о современных монгольских языках ничего не было известно.   

 

 

[zet]

вообще с 13 века есть достаточно свидетельств о монгольском языке

и вообще о монгольских известно и раньше, читайте про киданей и их язык.

[Peacemaker]

древние уйгуры с гербам Чингисхана на голове .

[Peacemaker]

флаг Аварского каганата.

https://vk.com/wall-21242429_77824?reply=77855

[АксКерБорж]

23 часа назад, zet сказал:

вообще с 13 века есть достаточно свидетельств о монгольском языке и вообще о монгольских известно и раньше, читайте про киданей и их язык.

 

Я ошибся, даже не 13 век, а 11 век и даже раньше, потому что я про словарь тюркских наречий Махмуда и про половецкий кодекс.

 

[Kenan]

On 29.12.2016 at 6:40 AM, Peacemaker said:

 

На флаге киданьев обьезян или ирбис?

 

Эмблемы и гербы районов и городов Казахстана 

 

Обезьян

Не похож на ирбиса

[Peacemaker]

может быть и тигр.

[zet]

В 29.12.2016 в 15:33, АксКерБорж сказал:

 

Может быть в энхд-монгольском словаре и так,  но к вашему разочарованию это тюркское слово известно еще с 13 века, когда о современных монгольских языках ничего не было известно.   

 

 

 

5 часов назад, АксКерБорж сказал:

 

Я ошибся, даже не 13 век, а 11 век и даже раньше, потому что я про словарь тюркских наречий Махмуда и про половецкий кодекс.

 

А вам не про словарь говорили.

[Peacemaker]

[Туран]

23 минуты назад, Peacemaker сказал:

я за объективность: выше - юрты тюркского типа, а не монгольского

http://kronk.spb.ru/library/vainshtein-si-1991-ill.htm

[АксКерБорж]

 

Туран, этот рисунок измышление современного художника, поэтому обсуждать его детали не имеет смысла.

Очевидно одно, что монголоязычные народы совершенно не знакомы с юртой на телеге и с юртой с поворачиваемой длинной шейкой.Все это всего лишь модные нынче в Монголии бутафории. 

 

[zet]

Очередной перл?

[Peacemaker]

 

[Туран]

7 часов назад, АксКерБорж сказал:

 

Туран, этот рисунок измышление современного художника, поэтому обсуждать его детали не имеет смысла.

Очевидно одно, что монголоязычные народы совершенно не знакомы с юртой на телеге и с юртой с поворачиваемой длинной шейкой.Все это всего лишь модные нынче в Монголии бутафории. 

 

т.е. художник нарисовал ни то ни сё?

кстати, вспомнил, что согласно китайским летописям жилище на повозках делали хунны

[АксКерБорж]

В 31.12.2016 в 17:41, Туран сказал:

т.е. художник нарисовал ни то ни сё?

 

Художник рисовал скорее всего по описаниям Плано Карпини

 

Но я не об этом, я о том, что юрты на телегах монголоязычным народам не знакомы, но они были, к примеру, в прошлом у кыпчаков (куманов, половцев), а позже у казахов. 

 

Юрты с регулируемой в зависимости от направления ветра удлиненными шейками тоже не знакомы молнголоязычным народам, но были у кыпчаков (куманов, половцев), а позже и у казахов (есть даже фото таких юрт у казахов керей-керейтов Или-Казахского автономного округа КНР).