Uighur Опубликовано 19 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 19 мая, 2017 В 04/04/2015 в 21:31, Peacemaker сказал: Новые находки уйгурских захоронений в Монголии Газета "Жэньминь Жибао" он-лайн Китайские и монгольские археологи обнаружили в Монголии большое количество захоронений, появившихся здесь более тысячи лет назад. В последние 5 лет китайская и монгольская стороны ведут плодотворное сотрудничество по изучению захоронений периода правления Уйгурского каганата. Об этом сообщили корреспондентам агентства Синьхуа в Институте археологии автономного района Внутренняя Монголия. Уйгурский каганат был основан в 745 году в степи и пришел на смену Тюркскому каганату - просуществовавшему около 200 лет государству племенного союза тюрок - и распался в 840 году. Он находился на всей территории сегодняшней Монголии и северных районов Китая. Систематические исследования захоронений Уйгурского каганата на территории Монголии двумя сторонами начались в 2005 году. С тех пор было обнаружено большое количество различных по форме и конструкции древних захоронений, что заполнило отдельные лакуны в археологии Монголии. Директор Института археологии Внутренней Монголии Чэнь Юнчжи сообщил, что совместная археологическая группа определила местонахождение ряда захоронений аристократов. Кроме того, в Монголии впервые найдены кирпичные склепы и изящные настенные росписи тех времен, имеющие яркий колорит китайской династии Тан /618-907 гг./. В Ара-Хангайском аймаке было обнаружено одно монументальное захоронение, которое, по мнению некоторых археологов, служит местом погребения кагана или ханши -- жены кагана. Китайские и монгольские специалисты в бассейне реки Орхон обнаружили 40 древних захоронений, имеющих квадратную форму. После тщательного изучения археологи пришли к выводу о том, что эти сооружения также появились в годы правления Уйгурского каганата. По соглашению, сотрудничество между китайской и монгольской стороной в сфере археологии продолжится 5-10 лет. Указанный проект, как считается, сыграет важную роль в познании культуры древних кочевников в Центральной Азии. Антропология определена? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Peacemaker Опубликовано 24 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 24 мая, 2017 Древние монгольские женщины активно использовали логотип "Apple" Загадочная мумия в "Adidas" не перестает удивлять. Напомним, ранее АРД сообщал, что весной прошлого года монгольские археологи проводили раскопки в одном из древних горных захоронений западной Монголии в местности Борт багийн Үзүүрт гялан. Эта местность находится на территории сомона Мөнххайрхан аймака Ховд. Обнаруженные там захоронения принадлежат к 552-745 годам н.э. Исследования проводила полевая команда археологов самого аймака. В одном из древних горных захоронений археологи нашли ряд артефактов: седло, узду, глиняную вазу, деревянную чашу, корыто, железный котел (казан), останки лошади, четыре разные дээли (монгольская национальная одежда), а также мумифицированное человеческое тело, которое было завернуто в войлок. Там же присутсвовали подушки, баранья голова и войлочная дорожная сумка, в которой были спина овцы, кости козы и маленькая кожаная сумка для чашки. Самым удивительным было то, что на женщине были хорошо сохранившиеся сапожки, которые, как подметили монгольские пользователи соцсетей, очень похожи на современную обувь бренда Adidas. Проницательные монголы обнаружили, что на обуви присутствует эмблема известного мирового бренда Apple – именно на нее очень похожи украшения на сапогах. Не зря обнаруженную мумию называли “time traveller” или путешественница во времени. http://asiarussia.ru/news/16376/ Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
enhd Опубликовано 3 июня, 2017 Поделиться Опубликовано 3 июня, 2017 On 5/24/2017 at 8:03 PM, Peacemaker said: Древние монгольские женщины активно использовали логотип "Apple" Загадочная мумия в "Adidas" не перестает удивлять. Напомним, ранее АРД сообщал, что весной прошлого года монгольские археологи проводили раскопки в одном из древних горных захоронений западной Монголии в местности Борт багийн Үзүүрт гялан. Эта местность находится на территории сомона Мөнххайрхан аймака Ховд. Обнаруженные там захоронения принадлежат к 552-745 годам н.э. Исследования проводила полевая команда археологов самого аймака. В одном из древних горных захоронений археологи нашли ряд артефактов: седло, узду, глиняную вазу, деревянную чашу, корыто, железный котел (казан), останки лошади, четыре разные дээли (монгольская национальная одежда), а также мумифицированное человеческое тело, которое было завернуто в войлок. Там же присутсвовали подушки, баранья голова и войлочная дорожная сумка, в которой были спина овцы, кости козы и маленькая кожаная сумка для чашки. Самым удивительным было то, что на женщине были хорошо сохранившиеся сапожки, которые, как подметили монгольские пользователи соцсетей, очень похожи на современную обувь бренда Adidas. Проницательные монголы обнаружили, что на обуви присутствует эмблема известного мирового бренда Apple – именно на нее очень похожи украшения на сапогах. Не зря обнаруженную мумию называли “time traveller” или путешественница во времени. http://asiarussia.ru/news/16376/ Думаю что эта археологическая находка относится женщине кидань или "найман"-ке в смысле из каракитайского корня. Одежда "дэгэл" очень похожи с коданьскими одеждами на древних рисунках: красный или цветной узкий воротник, длинная рукава и т.д. т.п Реконструкция. Девушка кидань со соколом. Киданьцы со соколами и со специальными деревками для поддержания птиц. PS: Кстати в погребении "киданьской или найманской" девушки тоже нашлась такое деревко. Может для игры, веселья с подручными певчими птицами?! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Peacemaker Опубликовано 4 июня, 2017 Поделиться Опубликовано 4 июня, 2017 15 hours ago, enhd said: Думаю что эта археологическая находка относится женщине кидань или "найман"-ке в смысле из каракитайского корня. Одежда "дэгэл" очень похожи с коданьскими одеждами на древних рисунках: красный или цветной узкий воротник, длинная рукава и т.д. т.п Реконструкция. Девушка кидань со соколом. Киданьцы со соколами и со специальными деревками для поддержания птиц. PS: Кстати в погребении "киданьской или найманской" девушки тоже нашлась такое деревко. Может для игры, веселья с подручными певчими птицами?! Вероятно,что она найманка. Каракытай жили на нынешней территории Ховд аймака? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 4 июня, 2017 Поделиться Опубликовано 4 июня, 2017 8 часов назад, Peacemaker сказал: Каракытай жили на нынешней территории Ховд аймака? Горами каракитаев в источниках называются Тарбагатайские горы. На Алтайн нуруу их никогда не было. Или вы тоже любитель великого переселения тюрко-могал-татарских племен на 1500 км. на восток? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Peacemaker Опубликовано 4 июня, 2017 Поделиться Опубликовано 4 июня, 2017 On 6/3/2017 at 7:31 PM, enhd said: Думаю что эта археологическая находка относится женщине кидань или "найман"-ке в смысле из каракитайского корня. Одежда "дэгэл" очень похожи с коданьскими одеждами на древних рисунках: красный или цветной узкий воротник, длинная рукава и т.д. т.п Реконструкция. Девушка кидань со соколом. Киданьцы со соколами и со специальными деревками для поддержания птиц. PS: Кстати в погребении "киданьской или найманской" девушки тоже нашлась такое деревко. Может для игры, веселья с подручными певчими птицами?! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 5 июня, 2017 Поделиться Опубликовано 5 июня, 2017 В 03.06.2017 в 17:31, enhd сказал: Кстати в погребении "киданьской или найманской" девушки тоже нашлась такое деревко. Может для игры, веселья с подручными певчими птицами?! Enhd, вы строите смешные фантазии по одной единственной причине, потому что монголоязычные народы не знакомы с традицией охоты с ловчими птицами! Эта палка не для игр, и это никакие не певчие птицы, как вы подумали. Это обычная подставка под правую руку охотника, в которой всадник держит охотничью птицу, она привязывается к седлу, у нас она называется "балдак": Кыргызы: Башкиры: Пусть вас не смущает, что эта палка присутствует и у пеших каракитаев. Те, кто охотятся без лошади тоже ее используют, потому что рука с птицей устает и у пешего, и у всадника, и даже вид и размер птицы не играют роли, от сокола рука тоже устает. Узбеки: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 5 июня, 2017 Поделиться Опубликовано 5 июня, 2017 24 минуты назад, АксКерБорж сказал: Enhd, вы строите смешные фантазии по одной единственной причине, потому что монголоязычные народы не знакомы с традицией охоты с ловчими птицами! Эта палка не для игр, и это никакие не певчие птицы, как вы подумали. Это обычная подставка под правую руку охотника, в которой всадник держит охотничью птицу, она привязывается к седлу, у нас она называется "балдак": Кыргызы: Башкиры: Пусть вас не смущает, что эта палка присутствует и у пеших каракитаев. Те, кто охотятся без лошади тоже ее используют, потому что рука с птицей устает и у пешего, и у всадника, и даже вид и размер птицы не играют роли, от сокола рука тоже устает. Узбеки: Кыргыз вылитый калмык Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Peacemaker Опубликовано 6 июня, 2017 Поделиться Опубликовано 6 июня, 2017 https://mongoltoli.mn/search.php?ug_id=11213&opt=1&word=БАЛТАГ# Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Вольга Опубликовано 6 июня, 2017 Поделиться Опубликовано 6 июня, 2017 Только сейчас обратил внимание, что казахский "балдак" и монгольский "балтаг" , очень сильно напоминает такой предмет из персидско-индийской жизни, как "зафар-такия", в переводе "подушка победы" \ подставка под руку сидящих и беседующих. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Вольга Опубликовано 6 июня, 2017 Поделиться Опубликовано 6 июня, 2017 Мог скрывать клинок Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Вольга Опубликовано 6 июня, 2017 Поделиться Опубликовано 6 июня, 2017 Собственно, с клинком их подавляющее большинство. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
enhd Опубликовано 6 июня, 2017 Поделиться Опубликовано 6 июня, 2017 On 6/5/2017 at 9:08 PM, АксКерБорж said: Enhd, вы строите смешные фантазии по одной единственной причине, потому что монголоязычные народы не знакомы с традицией охоты с ловчими птицами! Эта палка не для игр, и это никакие не певчие птицы, как вы подумали. Это обычная подставка под правую руку охотника, в которой всадник держит охотничью птицу, она привязывается к седлу, у нас она называется "балдак": Ну конечно я знаю, это подставка для рук чтобы держать птицу на лошади. Там в находке дерево маленькое, и на скульптурах киданьцев птица явно не большие и даже не шонхор - ястреб. И следовательно это для певчих или других подручных птиц "для веселья и игры" девушки из приличных семьи. Вообще казахов учили управлять птицей "каракидане" и потом "монголы". Казахи не могли найти или ловить шонхор и замену нашли в "беркут"-е. Конечно шутка, но с долью истины. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 7 июня, 2017 Поделиться Опубликовано 7 июня, 2017 19 часов назад, enhd сказал: И следовательно это для певчих или других подручных птиц "для веселья и игры" девушки из приличных семьи. А вы попросите своих прежних земляков казахов-керейтов с Цэнгэла поучавствовать в охоте и лично подержите в руках ястреба или сокола хотя бы часок на охоте без балдака. Думаю у вас сразу же пропадет желание фантазировать по поводу певчих птичек. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
enhd Опубликовано 7 июня, 2017 Поделиться Опубликовано 7 июня, 2017 4 hours ago, АксКерБорж said: А вы попросите своих прежних земляков казахов-керейтов с Цэнгэла поучавствовать в охоте и лично подержите в руках ястреба или сокола хотя бы часок на охоте без балдака. Думаю у вас сразу же пропадет желание фантазировать по поводу певчих птичек. Никаких казахов керейтов не существуют в мире. Согласно по казахским шежире они происходят из алтайцев "ашамайлы" - оленоведов со седлом ашамай и другая часть из монгольских хушинов - абаки = авганар. А вопрос в том почему они собирались под общих именем "керей"? 1) человек по имени Керей, 2) кто то ноёон из племени монгольского кереитов владел ими. Я собственно за 1-ый вариант человек по имени "Керей". Так что не фантазируйте дорогой мой юрист-маньчжуровед. И я говорю конкретно насчёт женщине-кидань из археологического находка, а не бравых беркутчев казахов. В скульптурах киданьцев и в находке киданьской женщины как раз видится маленькие птицы - видимо служили для развлечения и лиц из благополучных людей. Более большей вероятностью думаю что певчие птицы должны быть. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 8 июня, 2017 Поделиться Опубликовано 8 июня, 2017 14 часов назад, enhd сказал: Никаких казахов керейтов не существуют в мире. Вы как природный урянхай существуете же на свете несмотря на написание ваших предков в источниках урянхат? Так и мы кереи существуем несмотря на написание наших предков (не всегда) как кереит! 14 часов назад, enhd сказал: В скульптурах киданьцев и в находке киданьской женщины как раз видится маленькие птицы - видимо служили для развлечения и лиц из благополучных людей. Более большей вероятностью думаю что певчие птицы должны быть. Что-то я никак не пойму вас, ув. урянхаевед-сарлаговед-стрекозовед. В своем посте вы подписали птиц как соколов. Потом вдруг стали бурно фантазировать по поводу каких-то певчих птичек и попугайчиков в захоронении нашей найманской девушки. Случайно клетку и магазинный корм там не нашли? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
enhd Опубликовано 13 июня, 2017 Поделиться Опубликовано 13 июня, 2017 On 6/8/2017 at 1:23 PM, АксКерБорж said: Вы как природный урянхай существуете же на свете несмотря на написание ваших предков в источниках урянхат? Так и мы кереи существуем несмотря на написание наших предков (не всегда) как кереит! Казахские "кереи" происходят: 1) Абаки - из хушинов (уйсын), 2) ашамайлы - из алтайских тюрков (оленеводов). То есть монголам "кереитам" никакого отношения не имеют. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
enhd Опубликовано 13 июня, 2017 Поделиться Опубликовано 13 июня, 2017 В 2009 году Монголо-российская экспедиция раскопали древний курган на месте Шороон дов (земляной курган), на территории сумуна Заамар аймака Төв (Центральный). Там нашли плату с надписью на китайском языке и определили что курган посвящен главе Пугу аймака, некоему по названию Итү. (жил в 635-678 г н.э.) Китайская надпись на плите. View of Shoroon Dov. Раскопка. Находки. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 13 июня, 2017 Поделиться Опубликовано 13 июня, 2017 9 часов назад, enhd сказал: ашамайлы - из алтайских тюрков (оленеводов). Оказывается у вас талант фолька. Сколько лет скрывали от всех. Поздравляю! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
enhd Опубликовано 13 июня, 2017 Поделиться Опубликовано 13 июня, 2017 В 1923-1926 гг. П.К.Козлов проводил раскопку хуннских захоронении на горе Ноёон-Ула. Часть находков отправлены в Эрмитаж, Ленинград, а другая часть остались в Монголии. Персидский ткани могут быть приобретаны с обменом торговли, или может быть подарены хуннским шанью из Персии. Картинки на этих тканей помогли о том каких образом древние персы общались с "богами" с помощью секретных напитков. На картинке один перс держал на руке "грибы" во время общения с "богами" и стало ясным что персы употребляли "галлюционогенные грибы" для транса. Кроме этих в 2009 году в Ноёон-Уле: нашлись древне Римские изделия что удивил мир. Ноёон-Ула в 1923 году. Одежда хуннов, экспедиция Козлова. По дорогу они встретили каменную черепаху, у берегу реки Туул (Тола). Очень четко видно в боку черепахи тотем көк тюрков "горный козел - теке". Source link: http://baavar.mn/t/nuguu-aldart-noyon-uuliin-arhyeologiin-oldvoruud-1.htm Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
enhd Опубликовано 13 июня, 2017 Поделиться Опубликовано 13 июня, 2017 3 minutes ago, АксКерБорж said: Оказывается у вас талант фолька. Сколько лет скрывали от всех. Поздравляю! Это не фольк, а научно подтвержденный факт результат ДНК исследовании казахов. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 23 июня, 2017 Поделиться Опубликовано 23 июня, 2017 В 03.06.2017 в 17:31, enhd сказал: Киданьцы со соколами и со специальными деревками для поддержания птиц. Может для игры, веселья с подручными певчими птицами?! Казахская подставка под охотничьих ловчих птиц (каз: балдакь), которую наш урянхаевед-сарлаговед Enhd принял за палочку для игр и веселья с певчими канарейками и попугаями: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
enhd Опубликовано 23 июня, 2017 Поделиться Опубликовано 23 июня, 2017 1 hour ago, АксКерБорж said: Казахская подставка под охотничьих ловчих птиц (каз: балдакь), которую наш урянхаевед-сарлаговед Enhd принял за палочку для игр и веселья с певчими канарейками и попугаями: Значит подтверждается теория что казахи потомки ляо-каракитай-найманов. Сколько лет они там госпоствовали после выхода из Алтан Улус? Этого хваотило всем лесным народам чтобы усвоять "кидань"-ские традиции. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Peacemaker Опубликовано 23 июня, 2017 Поделиться Опубликовано 23 июня, 2017 2 hours ago, АксКерБорж said: Казахская подставка под охотничьих ловчих птиц (каз: балдакь), которую наш урянхаевед-сарлаговед Enhd принял за палочку для игр и веселья с певчими канарейками и попугаями: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Peacemaker Опубликовано 23 июня, 2017 Поделиться Опубликовано 23 июня, 2017 Имеется немало примеров использования тамг в геральдике (см. [Лебединский, 2000]). Гербом Украины стала родовая тамга киевских князей, а гербовым символом крымскотатарского народа служит тарак-тамга ханского рода Гиреев (рис. 1). Крымские караимы избрали себе герб в форме геральдического щита с изображениями знаков «сенек (деревянные вилы)» (рис. 2) и «калкан (щит)» (рис. 3), заимствованных с мраморной плиты, вмурованной неизвестно когда и кем над воротами восточной башни города-крепости Чуфут-Кале (этой плиты не видно на картинах “Пещерный огород Чуфут-Кале” и “Кладбище в Иософатовой долине близ Чуфут-Кале” художника Карло Боссоли (1815–1884); не упоминает о ней и Серая Шапшал [Шапшал, 1895]). В гербе Республики Ингушетия использован тамгоподобный солярный знак, символизирующий «вечное движение Солнца и Земли, взаимосвязь и бесконечность всего сущего». Тамгоподобный солярный знак, встречающийся на древних каменных скульптурах, помещен в верхней части герба Республики Хакасия. При переходе кочевников к оседлости названия их аулов сначала означали не селение, а самих жителей, которые селились по родоплеменному принципу. Со временем имя рода или племени (гено- или этноним) превращалось в название селения (ойконим). Поэтому почти во всех первичных исторических ойконимах вышеназванных регионов отражены ногайские и татарские родоплеменные имена. В крымской исторической ойконимии представлены такие распространенные в тюрко-монгольской этнонимии гено- и этнонимы: абаклы (рис. 4), алач (рис. 5), аргин, ас (рис. 6), ачамайлы (рис. 7), бодрак (рис. 8), буйтень, бурлак, даир, джайтамгалы (джай-тамга изображает лук – рис. 9), джалаир (рис. 10), дулат, дюрмен (рис. 11), иргаклы (рис. 1, 12), ишунь ~ уйшунь (рис. 13), канлы (рис. 14), катаган (рис. 15), кенегез (рис. 16), кереит (рис. 17), керлеут, кипчак (рис. 18), киргиз, кырк (рис. 19), китай (рис. 20), кият, кирей (рис. 21), конрат (рис. 22), мангит (рис. 23), меркит, мин, месит, найман (рис. 24), сиджеут (рис. 25), тама (рис. 17), токсаба, туркмен (рис. 26), унгут, чюют, яшлав и многие другие Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться