АксКерБорж Опубликовано 26 июля, 2014 Опубликовано 26 июля, 2014 У меня возникли вопросы: 1) у кыргызов с тадарами (хакасами) абсолютно разная генетическая основа, тогда откуда пошел миф о родстве? 2) где казахи, почему указаны какие-то мифические казахи Алтая? Ведь таковых не существует в природе, потому что казахи этнически и генетически подразделяются не по географическому признаку как оседлые народы, а по родоплеменному признаку как кочевые в прошлом племена. 3) почему разные этнические народы Монголии обобщены в единое целое как "монголы"? Ведь это не соответствует исторической действительности. 4) почему по ним дано 3 секторные диаграммы? 5) где диаграмма бурятов? 6) где диаграмма монголоязычных племен СУАР и АРВМ КНР?
enhd Опубликовано 26 июля, 2014 Опубликовано 26 июля, 2014 У меня возникли вопросы: 1) у кыргызов с тадарами (хакасами) абсолютно разная генетическая основа, тогда откуда пошел миф о родстве? 2) где казахи, почему указаны какие-то мифические казахи Алтая? Ведь таковых не существует в природе, потому что казахи этнически и генетически подразделяются не по географическому признаку как оседлые народы, а по родоплеменному признаку как кочевые в прошлом племена. 3) почему разные этнические народы Монголии обобщены в единое целое как "монголы"? Ведь это не соответствует исторической действительности. 4) почему по ним дано 3 секторные диаграммы? 5) где диаграмма бурятов? 6) где диаграмма монголоязычных племен СУАР и АРВМ КНР? 1) Вполне нормально видно что кыргызы и хакасы роднятся по R1a. Остальные можно сказать пришедшие племена/гены. 2) Казахи как видно не отличается от монголов по генетическим маркерам. Остальные казахи не-очень расходятся от алтайских казахов по генетическому разнообразию. (PS: доказательство что вы монголы отюркизированные)
Erchis Опубликовано 26 июля, 2014 Автор Опубликовано 26 июля, 2014 Сегодняшний уровень развития науки не позволяет достотачно знать о том, что какие этнические процессы происходили в Центральной Азии 5000-10000 лет назад. Но это ясно, что алтайцы обитали в Монголии 5000 лет назад. Историки не опровергнут это а ситуация западной части Центральной Азии неясно.
asan-kaygy Опубликовано 27 июля, 2014 Опубликовано 27 июля, 2014 У меня возникли вопросы: 1) у кыргызов с тадарами (хакасами) абсолютно разная генетическая основа, тогда откуда пошел миф о родстве? 2) где казахи, почему указаны какие-то мифические казахи Алтая? Ведь таковых не существует в природе, потому что казахи этнически и генетически подразделяются не по географическому признаку как оседлые народы, а по родоплеменному признаку как кочевые в прошлом племена. 3) почему разные этнические народы Монголии обобщены в единое целое как "монголы"? Ведь это не соответствует исторической действительности. 4) почему по ним дано 3 секторные диаграммы? 5) где диаграмма бурятов? 6) где диаграмма монголоязычных племен СУАР и АРВМ КНР? 1) Вполне нормально видно что кыргызы и хакасы роднятся по R1a. Остальные можно сказать пришедшие племена/гены. 2) Казахи как видно не отличается от монголов по генетическим маркерам. Остальные казахи не-очень расходятся от алтайских казахов по генетическому разнообразию. (PS: доказательство что вы монголы отюркизированные) 1. Там родство не так очевидно по прямой мужской линии. 2. Тут то же самое, нельзя судить по этим выборкам о всех казахах. И наличие общих гаплогрупп не означает еще общего близкого родства.
alp-bamsi Опубликовано 28 июля, 2014 Опубликовано 28 июля, 2014 гаплогруппа С3 (ныне С2) есть также у корейцев и японцев. Это точно гаплогруппа протоалтайцев Не путайте язык и гаплогруппы. Языки не генетический маркер, а социальный. все-таки индоевропейцы связаны гаплогруппой R, уральские народы N, сибиряки Q, алтайские народы C.
alp-bamsi Опубликовано 28 июля, 2014 Опубликовано 28 июля, 2014 вами приведенных картах только казахи тестированы нормально (400-500). Многие тюркские народы, и даже монголы тестированы по 20-30 человек. Поэтому это не отражает действительность
asan-kaygy Опубликовано 28 июля, 2014 Опубликовано 28 июля, 2014 гаплогруппа С3 (ныне С2) есть также у корейцев и японцев. Это точно гаплогруппа протоалтайцев Не путайте язык и гаплогруппы. Языки не генетический маркер, а социальный. все-таки индоевропейцы связаны гаплогруппой R, уральские народы N, сибиряки Q, алтайские народы C. Типичный бред. Язык по У-хромосоме не передается, это не генетический маркер.
Peacemaker Опубликовано 28 июля, 2014 Опубликовано 28 июля, 2014 гаплогруппа С3 (ныне С2) есть также у корейцев и японцев. Это точно гаплогруппа протоалтайцев Не путайте язык и гаплогруппы. Языки не генетический маркер, а социальный. все-таки индоевропейцы связаны гаплогруппой R, уральские народы N, сибиряки Q, алтайские народы C. Это тоже бред какой-то.Такого народа "Алтайский народ" вообще не существовало.
alp-bamsi Опубликовано 28 июля, 2014 Опубликовано 28 июля, 2014 все-таки индоевропейцы связаны гаплогруппой R, уральские народы N, сибиряки Q, алтайские народы C. Типичный бред. Язык по У-хромосоме не передается, это не генетический маркер. а я разве говорил что язык по игрэк хромосоме передается? языки появляются в определенных обществах. Потом когда эти общества распадают соответственно их гаплогруппа тоже разделяются на ветки
alp-bamsi Опубликовано 28 июля, 2014 Опубликовано 28 июля, 2014 все-таки индоевропейцы связаны гаплогруппой R, уральские народы N, сибиряки Q, алтайские народы C. Это тоже бред какой-то.Такого народа "Алтайский народ" вообще не существовало. у всего есть начало. Если алтайские языки родственны. Значит в прошлом они составляли единое общество. Это касается любой языковой семьи
asan-kaygy Опубликовано 28 июля, 2014 Опубликовано 28 июля, 2014 все-таки индоевропейцы связаны гаплогруппой R, уральские народы N, сибиряки Q, алтайские народы C. Это тоже бред какой-то.Такого народа "Алтайский народ" вообще не существовало. у всего есть начало. Если алтайские языки родственны. Значит в прошлом они составляли единое общество. Это касается любой языковой семьи вам понятие языковая ассимиляция не знакома? В истории масса примеров, когда гаплогруппа и язык не совпадают. Америка куча языковых семей и две гаплогруппы С и Q Можно ли на основе вашего бреда считать их сибиряками и алтайцами? Нет нельзя, поэтому я пишгу что все ваши примитивные измышления полный бред.
asan-kaygy Опубликовано 28 июля, 2014 Опубликовано 28 июля, 2014 все-таки индоевропейцы связаны гаплогруппой R, уральские народы N, сибиряки Q, алтайские народы C. Типичный бред. Язык по У-хромосоме не передается, это не генетический маркер. а я разве говорил что язык по игрэк хромосоме передается? языки появляются в определенных обществах. Потом когда эти общества распадают соответственно их гаплогруппа тоже разделяются на ветки Вы приравниваете языковые группы к гаплогруппам. Это типичный бред, так как эти гаплогруппы на десятки тысяч лет появились раньше чем ваши языковые семьи.
alp-bamsi Опубликовано 29 июля, 2014 Опубликовано 29 июля, 2014 у всего есть начало. Если алтайские языки родственны. Значит в прошлом они составляли единое общество. Это касается любой языковой семьи вам понятие языковая ассимиляция не знакома? В истории масса примеров, когда гаплогруппа и язык не совпадают. Америка куча языковых семей и две гаплогруппы С и Q Можно ли на основе вашего бреда считать их сибиряками и алтайцами? Нет нельзя, поэтому я пишгу что все ваши примитивные измышления полный бред. индоевропейцы почти все гаплогруппы R, уральские народы почти все гаплогруппы N и т.д. А алтайские народы С3 безусловно
alp-bamsi Опубликовано 29 июля, 2014 Опубликовано 29 июля, 2014 а я разве говорил что язык по игрэк хромосоме передается? языки появляются в определенных обществах. Потом когда эти общества распадают соответственно их гаплогруппа тоже разделяются на ветки Вы приравниваете языковые группы к гаплогруппам. Это типичный бред, так как эти гаплогруппы на десятки тысяч лет появились раньше чем ваши языковые семьи. люди пока не использовали лошадь, и т.д. и ходили пешком с друг другом почти не сталкивались. Поэтому не сравнивайте те времена с поздними эпохами. Тогда R и С не смешивались
asan-kaygy Опубликовано 29 июля, 2014 Опубликовано 29 июля, 2014 у всего есть начало. Если алтайские языки родственны. Значит в прошлом они составляли единое общество. Это касается любой языковой семьи вам понятие языковая ассимиляция не знакома? В истории масса примеров, когда гаплогруппа и язык не совпадают. Америка куча языковых семей и две гаплогруппы С и Q Можно ли на основе вашего бреда считать их сибиряками и алтайцами? Нет нельзя, поэтому я пишгу что все ваши примитивные измышления полный бред. индоевропейцы почти все гаплогруппы R, уральские народы почти все гаплогруппы N и т.д. А алтайские народы С3 безусловно Не врите, почти все это около 40-70 % максимум, в среднем 20-30 %, а иногда и 5 % не будет. Причем повторюсь эти гаплогруппы появились за десятки тысяч лет ранее чем ваши языковые семьи.
asan-kaygy Опубликовано 29 июля, 2014 Опубликовано 29 июля, 2014 Пример якуты 95 % N1c1 тюрки. Американские индейцы апачи и навахи преобладают С3 (сейчас С2) к алтайским языкам не близки.
asan-kaygy Опубликовано 29 июля, 2014 Опубликовано 29 июля, 2014 а я разве говорил что язык по игрэк хромосоме передается? языки появляются в определенных обществах. Потом когда эти общества распадают соответственно их гаплогруппа тоже разделяются на ветки Вы приравниваете языковые группы к гаплогруппам. Это типичный бред, так как эти гаплогруппы на десятки тысяч лет появились раньше чем ваши языковые семьи. люди пока не использовали лошадь, и т.д. и ходили пешком с друг другом почти не сталкивались. Поэтому не сравнивайте те времена с поздними эпохами. Тогда R и С не смешивались Да дело в том что даже во времена когда лошадь была одомашнена, вы пишите бред про моногаплгруппность хунну на рубеже веков. Так что оставьте свой бред для детей дошкольного возраста,
alp-bamsi Опубликовано 30 июля, 2014 Опубликовано 30 июля, 2014 индоевропейцы почти все гаплогруппы R, уральские народы почти все гаплогруппы N и т.д. А алтайские народы С3 безусловно Не врите, почти все это около 40-70 % максимум, в среднем 20-30 %, а иногда и 5 % не будет. Причем повторюсь эти гаплогруппы появились за десятки тысяч лет ранее чем ваши языковые семьи. признайте что у всех индоевропейских народов есть гаплогруппа R, а у всех уральских народов есть N
alp-bamsi Опубликовано 30 июля, 2014 Опубликовано 30 июля, 2014 Пример якуты 95 % N1c1 тюрки. Американские индейцы апачи и навахи преобладают С3 (сейчас С2) к алтайским языкам не близки. и что вы этим хотите сказать?
alp-bamsi Опубликовано 30 июля, 2014 Опубликовано 30 июля, 2014 люди пока не использовали лошадь, и т.д. и ходили пешком с друг другом почти не сталкивались. Поэтому не сравнивайте те времена с поздними эпохами. Тогда R и С не смешивались Да дело в том что даже во времена когда лошадь была одомашнена, вы пишите бред про моногаплгруппность хунну на рубеже веков. Так что оставьте свой бред для детей дошкольного возраста, да я считаю так
asan-kaygy Опубликовано 30 июля, 2014 Опубликовано 30 июля, 2014 индоевропейцы почти все гаплогруппы R, уральские народы почти все гаплогруппы N и т.д. А алтайские народы С3 безусловно Не врите, почти все это около 40-70 % максимум, в среднем 20-30 %, а иногда и 5 % не будет. Причем повторюсь эти гаплогруппы появились за десятки тысяч лет ранее чем ваши языковые семьи. признайте что у всех индоевропейских народов есть гаплогруппа R, а у всех уральских народов есть N Примитивизм полный. Наличие того или иного признака отнюдь не означает что носитель праиндоевропейского или прауральского языка имел ту или иную мутацию. Например я могу сказать, что у всех индоевропейских народов есть гаплогруппа P или СТ, это будет полной правдой, но от этого носитель праязыка не будет известен по гаплогруппе, так как эти гаплггруппы появились десятки тысяч лет назад задолго до появления индоевропейцев и уральцев. Так что хватит писать бред в тех вещах где не разбираетесь
asan-kaygy Опубликовано 30 июля, 2014 Опубликовано 30 июля, 2014 Пример якуты 95 % N1c1 тюрки. Американские индейцы апачи и навахи преобладают С3 (сейчас С2) к алтайским языкам не близки. и что вы этим хотите сказать? Что ваши "умозаключения" противоречат фактам.
asan-kaygy Опубликовано 30 июля, 2014 Опубликовано 30 июля, 2014 люди пока не использовали лошадь, и т.д. и ходили пешком с друг другом почти не сталкивались. Поэтому не сравнивайте те времена с поздними эпохами. Тогда R и С не смешивались Да дело в том что даже во времена когда лошадь была одомашнена, вы пишите бред про моногаплгруппность хунну на рубеже веков. Так что оставьте свой бред для детей дошкольного возраста, да я считаю так В этом случае вы сами себе противоречите. Лошадь давно одомашнена, а вы верете в бред про моногаплогруппную монолитность огромного по тем временам народа, не смотря на наличии фактов о том что в хуннских захоронениях огромное количество гаплогрупп.
