Erchis Опубликовано 25 июля, 2014 Автор Поделиться Опубликовано 25 июля, 2014 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 26 июля, 2014 Поделиться Опубликовано 26 июля, 2014 У меня возникли вопросы: 1) у кыргызов с тадарами (хакасами) абсолютно разная генетическая основа, тогда откуда пошел миф о родстве? 2) где казахи, почему указаны какие-то мифические казахи Алтая? Ведь таковых не существует в природе, потому что казахи этнически и генетически подразделяются не по географическому признаку как оседлые народы, а по родоплеменному признаку как кочевые в прошлом племена. 3) почему разные этнические народы Монголии обобщены в единое целое как "монголы"? Ведь это не соответствует исторической действительности. 4) почему по ним дано 3 секторные диаграммы? 5) где диаграмма бурятов? 6) где диаграмма монголоязычных племен СУАР и АРВМ КНР? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
enhd Опубликовано 26 июля, 2014 Поделиться Опубликовано 26 июля, 2014 У меня возникли вопросы: 1) у кыргызов с тадарами (хакасами) абсолютно разная генетическая основа, тогда откуда пошел миф о родстве? 2) где казахи, почему указаны какие-то мифические казахи Алтая? Ведь таковых не существует в природе, потому что казахи этнически и генетически подразделяются не по географическому признаку как оседлые народы, а по родоплеменному признаку как кочевые в прошлом племена. 3) почему разные этнические народы Монголии обобщены в единое целое как "монголы"? Ведь это не соответствует исторической действительности. 4) почему по ним дано 3 секторные диаграммы? 5) где диаграмма бурятов? 6) где диаграмма монголоязычных племен СУАР и АРВМ КНР? 1) Вполне нормально видно что кыргызы и хакасы роднятся по R1a. Остальные можно сказать пришедшие племена/гены. 2) Казахи как видно не отличается от монголов по генетическим маркерам. Остальные казахи не-очень расходятся от алтайских казахов по генетическому разнообразию. (PS: доказательство что вы монголы отюркизированные) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Erchis Опубликовано 26 июля, 2014 Автор Поделиться Опубликовано 26 июля, 2014 Я не генетик. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Erchis Опубликовано 26 июля, 2014 Автор Поделиться Опубликовано 26 июля, 2014 Сегодняшний уровень развития науки не позволяет достотачно знать о том, что какие этнические процессы происходили в Центральной Азии 5000-10000 лет назад. Но это ясно, что алтайцы обитали в Монголии 5000 лет назад. Историки не опровергнут это а ситуация западной части Центральной Азии неясно. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 27 июля, 2014 Поделиться Опубликовано 27 июля, 2014 У меня возникли вопросы: 1) у кыргызов с тадарами (хакасами) абсолютно разная генетическая основа, тогда откуда пошел миф о родстве? 2) где казахи, почему указаны какие-то мифические казахи Алтая? Ведь таковых не существует в природе, потому что казахи этнически и генетически подразделяются не по географическому признаку как оседлые народы, а по родоплеменному признаку как кочевые в прошлом племена. 3) почему разные этнические народы Монголии обобщены в единое целое как "монголы"? Ведь это не соответствует исторической действительности. 4) почему по ним дано 3 секторные диаграммы? 5) где диаграмма бурятов? 6) где диаграмма монголоязычных племен СУАР и АРВМ КНР? 1) Вполне нормально видно что кыргызы и хакасы роднятся по R1a. Остальные можно сказать пришедшие племена/гены. 2) Казахи как видно не отличается от монголов по генетическим маркерам. Остальные казахи не-очень расходятся от алтайских казахов по генетическому разнообразию. (PS: доказательство что вы монголы отюркизированные) 1. Там родство не так очевидно по прямой мужской линии. 2. Тут то же самое, нельзя судить по этим выборкам о всех казахах. И наличие общих гаплогрупп не означает еще общего близкого родства. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
alp-bamsi Опубликовано 28 июля, 2014 Поделиться Опубликовано 28 июля, 2014 гаплогруппа С3 (ныне С2) есть также у корейцев и японцев. Это точно гаплогруппа протоалтайцев Не путайте язык и гаплогруппы. Языки не генетический маркер, а социальный. все-таки индоевропейцы связаны гаплогруппой R, уральские народы N, сибиряки Q, алтайские народы C. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
alp-bamsi Опубликовано 28 июля, 2014 Поделиться Опубликовано 28 июля, 2014 вами приведенных картах только казахи тестированы нормально (400-500). Многие тюркские народы, и даже монголы тестированы по 20-30 человек. Поэтому это не отражает действительность Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 28 июля, 2014 Поделиться Опубликовано 28 июля, 2014 гаплогруппа С3 (ныне С2) есть также у корейцев и японцев. Это точно гаплогруппа протоалтайцев Не путайте язык и гаплогруппы. Языки не генетический маркер, а социальный. все-таки индоевропейцы связаны гаплогруппой R, уральские народы N, сибиряки Q, алтайские народы C. Типичный бред. Язык по У-хромосоме не передается, это не генетический маркер. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Peacemaker Опубликовано 28 июля, 2014 Поделиться Опубликовано 28 июля, 2014 гаплогруппа С3 (ныне С2) есть также у корейцев и японцев. Это точно гаплогруппа протоалтайцев Не путайте язык и гаплогруппы. Языки не генетический маркер, а социальный. все-таки индоевропейцы связаны гаплогруппой R, уральские народы N, сибиряки Q, алтайские народы C. Это тоже бред какой-то.Такого народа "Алтайский народ" вообще не существовало. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
alp-bamsi Опубликовано 28 июля, 2014 Поделиться Опубликовано 28 июля, 2014 все-таки индоевропейцы связаны гаплогруппой R, уральские народы N, сибиряки Q, алтайские народы C. Типичный бред. Язык по У-хромосоме не передается, это не генетический маркер. а я разве говорил что язык по игрэк хромосоме передается? языки появляются в определенных обществах. Потом когда эти общества распадают соответственно их гаплогруппа тоже разделяются на ветки Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
alp-bamsi Опубликовано 28 июля, 2014 Поделиться Опубликовано 28 июля, 2014 все-таки индоевропейцы связаны гаплогруппой R, уральские народы N, сибиряки Q, алтайские народы C. Это тоже бред какой-то.Такого народа "Алтайский народ" вообще не существовало. у всего есть начало. Если алтайские языки родственны. Значит в прошлом они составляли единое общество. Это касается любой языковой семьи Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 28 июля, 2014 Поделиться Опубликовано 28 июля, 2014 все-таки индоевропейцы связаны гаплогруппой R, уральские народы N, сибиряки Q, алтайские народы C. Это тоже бред какой-то.Такого народа "Алтайский народ" вообще не существовало. у всего есть начало. Если алтайские языки родственны. Значит в прошлом они составляли единое общество. Это касается любой языковой семьи вам понятие языковая ассимиляция не знакома? В истории масса примеров, когда гаплогруппа и язык не совпадают. Америка куча языковых семей и две гаплогруппы С и Q Можно ли на основе вашего бреда считать их сибиряками и алтайцами? Нет нельзя, поэтому я пишгу что все ваши примитивные измышления полный бред. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 28 июля, 2014 Поделиться Опубликовано 28 июля, 2014 все-таки индоевропейцы связаны гаплогруппой R, уральские народы N, сибиряки Q, алтайские народы C. Типичный бред. Язык по У-хромосоме не передается, это не генетический маркер. а я разве говорил что язык по игрэк хромосоме передается? языки появляются в определенных обществах. Потом когда эти общества распадают соответственно их гаплогруппа тоже разделяются на ветки Вы приравниваете языковые группы к гаплогруппам. Это типичный бред, так как эти гаплогруппы на десятки тысяч лет появились раньше чем ваши языковые семьи. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
alp-bamsi Опубликовано 29 июля, 2014 Поделиться Опубликовано 29 июля, 2014 у всего есть начало. Если алтайские языки родственны. Значит в прошлом они составляли единое общество. Это касается любой языковой семьи вам понятие языковая ассимиляция не знакома? В истории масса примеров, когда гаплогруппа и язык не совпадают. Америка куча языковых семей и две гаплогруппы С и Q Можно ли на основе вашего бреда считать их сибиряками и алтайцами? Нет нельзя, поэтому я пишгу что все ваши примитивные измышления полный бред. индоевропейцы почти все гаплогруппы R, уральские народы почти все гаплогруппы N и т.д. А алтайские народы С3 безусловно Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
alp-bamsi Опубликовано 29 июля, 2014 Поделиться Опубликовано 29 июля, 2014 а я разве говорил что язык по игрэк хромосоме передается? языки появляются в определенных обществах. Потом когда эти общества распадают соответственно их гаплогруппа тоже разделяются на ветки Вы приравниваете языковые группы к гаплогруппам. Это типичный бред, так как эти гаплогруппы на десятки тысяч лет появились раньше чем ваши языковые семьи. люди пока не использовали лошадь, и т.д. и ходили пешком с друг другом почти не сталкивались. Поэтому не сравнивайте те времена с поздними эпохами. Тогда R и С не смешивались Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 29 июля, 2014 Поделиться Опубликовано 29 июля, 2014 у всего есть начало. Если алтайские языки родственны. Значит в прошлом они составляли единое общество. Это касается любой языковой семьи вам понятие языковая ассимиляция не знакома? В истории масса примеров, когда гаплогруппа и язык не совпадают. Америка куча языковых семей и две гаплогруппы С и Q Можно ли на основе вашего бреда считать их сибиряками и алтайцами? Нет нельзя, поэтому я пишгу что все ваши примитивные измышления полный бред. индоевропейцы почти все гаплогруппы R, уральские народы почти все гаплогруппы N и т.д. А алтайские народы С3 безусловно Не врите, почти все это около 40-70 % максимум, в среднем 20-30 %, а иногда и 5 % не будет. Причем повторюсь эти гаплогруппы появились за десятки тысяч лет ранее чем ваши языковые семьи. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 29 июля, 2014 Поделиться Опубликовано 29 июля, 2014 Пример якуты 95 % N1c1 тюрки. Американские индейцы апачи и навахи преобладают С3 (сейчас С2) к алтайским языкам не близки. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 29 июля, 2014 Поделиться Опубликовано 29 июля, 2014 а я разве говорил что язык по игрэк хромосоме передается? языки появляются в определенных обществах. Потом когда эти общества распадают соответственно их гаплогруппа тоже разделяются на ветки Вы приравниваете языковые группы к гаплогруппам. Это типичный бред, так как эти гаплогруппы на десятки тысяч лет появились раньше чем ваши языковые семьи. люди пока не использовали лошадь, и т.д. и ходили пешком с друг другом почти не сталкивались. Поэтому не сравнивайте те времена с поздними эпохами. Тогда R и С не смешивались Да дело в том что даже во времена когда лошадь была одомашнена, вы пишите бред про моногаплгруппность хунну на рубеже веков. Так что оставьте свой бред для детей дошкольного возраста, Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
alp-bamsi Опубликовано 30 июля, 2014 Поделиться Опубликовано 30 июля, 2014 индоевропейцы почти все гаплогруппы R, уральские народы почти все гаплогруппы N и т.д. А алтайские народы С3 безусловно Не врите, почти все это около 40-70 % максимум, в среднем 20-30 %, а иногда и 5 % не будет. Причем повторюсь эти гаплогруппы появились за десятки тысяч лет ранее чем ваши языковые семьи. признайте что у всех индоевропейских народов есть гаплогруппа R, а у всех уральских народов есть N Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
alp-bamsi Опубликовано 30 июля, 2014 Поделиться Опубликовано 30 июля, 2014 Пример якуты 95 % N1c1 тюрки. Американские индейцы апачи и навахи преобладают С3 (сейчас С2) к алтайским языкам не близки. и что вы этим хотите сказать? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
alp-bamsi Опубликовано 30 июля, 2014 Поделиться Опубликовано 30 июля, 2014 люди пока не использовали лошадь, и т.д. и ходили пешком с друг другом почти не сталкивались. Поэтому не сравнивайте те времена с поздними эпохами. Тогда R и С не смешивались Да дело в том что даже во времена когда лошадь была одомашнена, вы пишите бред про моногаплгруппность хунну на рубеже веков. Так что оставьте свой бред для детей дошкольного возраста, да я считаю так Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 30 июля, 2014 Поделиться Опубликовано 30 июля, 2014 индоевропейцы почти все гаплогруппы R, уральские народы почти все гаплогруппы N и т.д. А алтайские народы С3 безусловно Не врите, почти все это около 40-70 % максимум, в среднем 20-30 %, а иногда и 5 % не будет. Причем повторюсь эти гаплогруппы появились за десятки тысяч лет ранее чем ваши языковые семьи. признайте что у всех индоевропейских народов есть гаплогруппа R, а у всех уральских народов есть N Примитивизм полный. Наличие того или иного признака отнюдь не означает что носитель праиндоевропейского или прауральского языка имел ту или иную мутацию. Например я могу сказать, что у всех индоевропейских народов есть гаплогруппа P или СТ, это будет полной правдой, но от этого носитель праязыка не будет известен по гаплогруппе, так как эти гаплггруппы появились десятки тысяч лет назад задолго до появления индоевропейцев и уральцев. Так что хватит писать бред в тех вещах где не разбираетесь Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 30 июля, 2014 Поделиться Опубликовано 30 июля, 2014 Пример якуты 95 % N1c1 тюрки. Американские индейцы апачи и навахи преобладают С3 (сейчас С2) к алтайским языкам не близки. и что вы этим хотите сказать? Что ваши "умозаключения" противоречат фактам. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 30 июля, 2014 Поделиться Опубликовано 30 июля, 2014 люди пока не использовали лошадь, и т.д. и ходили пешком с друг другом почти не сталкивались. Поэтому не сравнивайте те времена с поздними эпохами. Тогда R и С не смешивались Да дело в том что даже во времена когда лошадь была одомашнена, вы пишите бред про моногаплгруппность хунну на рубеже веков. Так что оставьте свой бред для детей дошкольного возраста, да я считаю так В этом случае вы сами себе противоречите. Лошадь давно одомашнена, а вы верете в бред про моногаплогруппную монолитность огромного по тем временам народа, не смотря на наличии фактов о том что в хуннских захоронениях огромное количество гаплогрупп. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться