Ногайский ДНК-проект

[Samtat]

После этого были обзоры по казакам, тюркам Кавказа, татарам разных групп, ногаям. Где размеры выборок, регионы, субклады и частоты. Про гаплотипы я молчу.

[asan-kaygy]

Есть еще по гаплогруппам G1a, N, R1b и т.д.

[Samtat]

Я имею в виду по этносам.

[Samtat]

Аsan-kaygy, ну итог дискуссии думаю понятен. Есть социальный запрос: "народ требует хлеба и зрелищ". Донесити там до авторов, что простыми "отписками" им уже не отделаться. Нужны более информативные статьи, если они заинтересованы в популяризации среди широких слоёв населения своих научных работ.

[asan-kaygy]

Ок. Я бы сам рад чтобы статья по казахам раньше вышла

[кылышбай]

В 10/24/2016 в 20:49, Samtat сказал:

Кстати ожидается ли публикация более подробной статьи Схаляхо по ногаям? Все эти обзоры конечно же интересны, но малоинформативны. 

Схаляко Р.А., Юсупов Ю.М. и др. ГЕНОФОНД НОГАЙЦЕВ В КОНТЕКСТЕ НАРОДОВ СТЕПНОГО ПОЯСА ЕВРАЗИИ: "... более подробно о распределении вариантов внутри этой гаплогруппы [N1c1] у ногайцев будет дано в последующих наших исследовангиях..."

 

вы про это?

[Samtat]

Да это очередные обещания. Хотя  бы по существующим данным статью с размерами выборок и частотами.

[кылышбай]

составил графики по гаплогруппам ногайцев.

данные взял из: Схаляко Р.А., Юсупов Ю.М. и др. ГЕНОФОНД НОГАЙЦЕВ В КОНТЕКСТЕ НАРОДОВ СТЕПНОГО ПОЯСА ЕВРАЗИИ

[кылышбай]

[кылышбай]

1. было б интересно разбить по субкладам гаплогруппы R1a, R1b, N1c (определить соотношение европейских и азиатских субкладов) и C3

2. я так понял потенциально среди ставропольских и кубанских ногайцев "славянской" субклады возможно больше, как и "тюрко-монгольской" среди караногайцев

3. странно отсутствие в этой работе данных по гаплогруппам O3 и Q. они наверное есть, но в малых процентах

4. G2a скорее всего поздние включение из автохтонов северного кавказа

5. J2 возможно родственны другим тюркским J2

6. астраханские ногайцы я так понял это карагаши

[asan-kaygy]

Кылышбай, спасибо за визуализацию.

[кылышбай]

9 часов назад, asan-kaygy сказал:

Кылышбай, спасибо за визуализацию.

да не за что. лишь были б данные)

[кылышбай]

есть в доступе статья "сабитов ж. популяционно-генетические исследования тюркских народов на современном этапе"?

[asan-kaygy]

нет ее

[Agryz]

а что за второй ногайский сборник. что там интересного?

[Samtat]

Из сборника ЗЦ-2016:

 

[кылышбай]

1. родовая принадлежность не фиксировалась? она у них вообще сохранилась?

2. предварительно у караногайцев 5% из N1с показали F4205. интересно, сколько их вообще и сколько среди N1c относятся к L1034?

[Samtat]

19 минут назад, кылышбай сказал:

2. предварительно у караногайцев 5% из N1с показали F4205. интересно, сколько их вообще и сколько среди N1c относятся к L1034?

Статья обзорная, но на этот счёт одна лишь фраза:

Цитата

Казахи и караногайцы вошли в кластер–2, генеалогический возраст которого составил 1700+600 лет.

 

[Samtat]

Материалом исследования послужили кубанские ногайцы Карачаево-Черкесии и караногайцы Дагестана: суммарно изучено N=240 образцов венозной крови, собранных в экспедициях 2006–2013 гг. под руководством проф. Е.В. Балановской и проф. Э.А. Почешховой. Выборка кубанских ногайцев (N=90) собрана не только в Ногайском и Абазинском районах, но также и в ряде других районов Карачаево-Черкесии. Выборка караногайцев (N=150) собрана в Кировском и Ногайском районах республики Дагестан.

[Samtat]

Залили в открытый доступ:

Генофонды ногайцев в контексте населения степного пояса Евразии (по маркерам Y-хромосомы)

https://vk.com/doc26008799_439509302?hash=29dabad765a28ea67e&dl=31e351bdc83e5ca822

 

 

[кылышбай]

мне все не дает покоя: какие субклады C2 и N1c и в каких примерных соотношениях распределены среди ногайцев. сравнительно с соседями для контраста достаточно этих больших гаплогрупп но вот для сравнения с казахами без субкладов этого совсем мало

[asan-kaygy]

Из С2 много С2-F4002 и C2-F1756

[кылышбай]

6 минут назад, asan-kaygy сказал:

Из С2 много С2-F4002 и C2-F1756

значит нируны и F1756, которая именно у казахов почти отсутствует (хотя есть у башкир, киргизов и ногайцев). у вас есть предположение с каким этносом связана эта субклада?

[asan-kaygy]

у кыргызских кыпчаков и хунну этот субклад распространен

[кылышбай]

13 минут назад, asan-kaygy сказал:

у кыргызских кыпчаков и хунну этот субклад распространен

думаю не связана с монгольской экспансией и возможно пришла в Дешти Кипчак задолго до ЧХ вместе с тюркскими миграциями. судя по наличию среди башкир - скорее всего с кипчакской волной