Алшын

[mechenosec]

17 минут назад Le_Raffine написал:

Угу особенно если учитывать манию кыргызов лезть в предки к казахам, такую же популярную, как у казахов ЧХ - казах.

Уточню, не всех кыргызов а именно кыпчаков, они и есть большая часть ваших предков, этого только слепой или не желающий этого видеть, может не увидеть. Не пойму, почему такое неприятие кыпчаков на чьем языке вы говорите? Это ведь без иронии геройский народ, какой ещё город как Отрар дрался до конца ,целых полгода? Назовите такой на Руси или Иране? Боюсь скажу неприятные вещи для многих, включая ув Руста, кыпчаки повели себя как мужчины, настоящие воины. В отличии от тех же кыргызов, уйгуров и карлуков, которые убивали и грабили своих братьев - тюрков в Дэште вместе с монголами ,предварительно - предусмотрительно  сдавшись без боя и принеся белых кречетов в подарок, я восхищаюсь предками- монголами, их отваге и мужеству в чужих землях, но и отдаю дань уважения храбрости их противников 

[Le_Raffine]

2 минуты назад mechenosec написал:

Уточню, не всех кыргызов а именно кыпчаков, они и есть большая часть ваших предков

Причем тут кыргызские кыпчаки?  Мания записаться в предки к казахам не зависит от родовой принадлежности. Просто от неграмотности.

 

2 минуты назад mechenosec написал:

того только слепой или не желающий этого видеть, может не увидеть. Не пойму, почему такое неприятие кыпчаков на чьем языке вы говорите? Это ведь без иронии геройский народ, какой ещё город как Отрар дрался до конца ,целых полгода? Назовите такой на Руси или Иране? Боюсь скажу неприятные вещи для многих, включая ув Руста, кыпчаки повели себя как мужчины, настоящие воины. В отличии от тех же кыргызов, уйгуров и карлуков, которые убивали и грабили своих братьев - тюрков в Дэште вместе с монголами ,предварительно - предусмотрительно  сдавшись без боя и принеся белых кречетов в подарок, я восхищаюсь предками- монголами, их отваге и мужеству в чужих землях, но и отдаю дань уважения храбрости их противников 

Согласен насчет мужества,  да и неприятия никакого нет, но таки надо быть объективным. По отцовской линии большая часть казахов не кыпчаки, покуда не доказано обратное.

[mechenosec]

21 минуту назад Shymkent написал:

прогресс в самосознание ?

Всегда это говорил ,надеюсь вы начали это понимать? 

[Курсант]

3 минуты назад mechenosec написал:

Всегда это говорил ,надеюсь вы начали это понимать? 

угу , благодаря вам 

[Курсант]

7 минут назад Le_Raffine написал:

Причем тут кыргызские кыпчаки?  Мания записаться в предки к казахам не зависит от родовой принадлежности. Просто от неграмотности.

 

Согласен насчет мужества,  да и неприятия никакого нет, но таки надо быть объективным. По отцовской линии большая часть казахов не кыпчаки, покуда не доказано обратное.

у  кипчак какая гг по вашему должна быть?

[Le_Raffine]

1 минуту назад Shymkent написал:

у  кипчак какая гг по вашему должна быть?

У наших кыпчаков мажорная R1b1a1-M73

[mechenosec]

2 минуты назад Le_Raffine написал:

Причем тут кыргызские кыпчаки?  Мания записаться в предки к казахам не зависит от родовой принадлежности. Просто от неграмотности.

 

Согласен насчет мужества,  да и неприятия никакого нет, но таки надо быть объективным. По отцовской линии большая часть казахов не кыпчаки, покуда не доказано обратное.

Дело в том что старкластеру оказывается 2500лет ! Значит эти гаплы могли быть у кого угодно включая кыпчаков ? Значит нируны и Бодончар уже вызывают сомнения  , по возрасту не подходят , а  у кыпчаков возможно такие же гаплы были ,давно об этом  говорил, когда там у моего кыпчакского брата из рода керей отпуск уже закончится ? 

[Zake]

19 минут назад mechenosec написал:

Уточню, не всех кыргызов а именно кыпчаков, они и есть большая часть ваших предков, этого только слепой или не желающий этого видеть, может не увидеть. Не пойму, почему такое неприятие кыпчаков на чьем языке вы говорите? Это ведь без иронии геройский народ, какой ещё город как Отрар дрался до конца ,целых полгода? Назовите такой на Руси или Иране? Боюсь скажу неприятные вещи для многих, включая ув Руста, кыпчаки повели себя как мужчины, настоящие воины. В отличии от тех же кыргызов, уйгуров и карлуков, которые убивали и грабили своих братьев - тюрков в Дэште вместе с монголами ,предварительно - предусмотрительно  сдавшись без боя и принеся белых кречетов в подарок, я восхищаюсь предками- монголами, их отваге и мужеству в чужих землях, но и отдаю дань уважения храбрости их противников 

Извините, но опять рассуждения школьника 6 класса. 

Может хватит забивать форум своими комплексами? Пишите ведь вы одно и тоже!

Может пороетесь в источникам и что нибудь обсудем наконец? 

[Le_Raffine]

2 минуты назад mechenosec написал:

Дело в том что старкластеру оказывается 2500лет ! Значит эти гаплы могли быть у кого угодно включая кыпчаков ? Значит нируны и Бодончар уже вызывают сомнения  , по возрасту не подходят , а  у кыпчаков возможно такие же гаплы были ,давно об этом  говорил, когда там у моего кыпчакского брата из рода керей отпуск уже закончится ? 

Это надо у АК спрашивать, как эти результаты интерпретировать.

[Zake]

3 часа назад RedTriangle написал:

мб потому что кыпчаки произошли в Маньчжурии?

Когда то возможно и вышли из Маньчжурии. Но вряд ли во времена Котяна и Бату.

Интересно, как и когда оказались в составе венгерских кипчаков Котяна такие этнонимы как джалаир, барлас, катагин, найман, мангыт и т.д. 

[Le_Raffine]

1 минуту назад Zake написал:

Интересно, как и когда оказались в составе венгерских кипчаков Котяна такие этнонимы как джалаир, барлас, катагин, найман, мангыт и т.д. 

 

А они у них есть?

[mechenosec]

7 минут назад Zake написал:

Извините, но опять рассуждения школьника 6 класса. 

Может хватит забивать форум своими комплексами? Пишите ведь вы одно и тоже!

Может пороетесь в источникам и что нибудь обсудем наконец? 

Так боюсь выше этого уровня вам не понять ? О языке культуре и т д. Рекомендую вам Игра престолов, Властелин колец ( там монголов зовут орками )  и т д 

[Zake]

1 минуту назад Le_Raffine написал:

 

А они у них есть?

Приведу еще раз данные нашего ув Админа:

Состав этих бывших кочевников приводил в своей статье венгерских исследователь Иштван Мандоки.

Это племена:

ТАКСАБА, КОНУР УУЛУ, ТАРКАН, ЖАЛАЙИР, УЛАШ, БАЯНДЫР, БЕЧЕНЕ, КЕРЕЙ, ТЁРТ УУЛ, ЧОРТОН, ТАЗДАР, БУДАКЛАР.

Роды:

Кулан, тагы, МАНГЫТ, БАРЛАС, жылан, кыргыз, туркмен, тору айгыр, черик, болуш, КЕТ БУКА, кара каш, эр сары, эр буга, тёрта, тардыш, мин, байсын, телес, баяут, узун, канлы, КАТАГАН, теке, эрсин, садыр, ДОРМАН, байтур, КЕНЕГЕС, актачи, тобалар, эгдер, чандыр, кара койлу, эсен, эсен буга, курманчик, каблан, карсак, чубак, сюйке, каба, эслемес, кулун, кулунчак, ак буура, бёрю, баркы (баргы, кочкор, отар, алты уюй, апай, апа бары, кан темир, конар, ас) аслар, негерлер, науруз, жакыр, арык, жарык, эркин, аткар, НАЙМАН, кыргый, туйгун, турумтай, тургун и др.

Название этих родов даны в переводе с кыргызского языка, поэтому некоторые этнонимы имеют кыргызские формы.

По сообщению Мандоки, в Венгрии живет около 200 тыс. потомков кыпчаков, и по сей день они занимаются овцеводством и коневодством.

[Le_Raffine]

1 минуту назад Zake написал:

Приведу еще раз данные нашего ув Админа:

Состав этих бывших кочевников приводил в своей статье венгерских исследователь Иштван Мандоки.

Это племена:

ТАКСАБА, КОНУР УУЛУ, ТАРКАН, ЖАЛАЙИР, УЛАШ, БАЯНДЫР, БЕЧЕНЕ, КЕРЕЙ, ТЁРТ УУЛ, ЧОРТОН, ТАЗДАР, БУДАКЛАР.

Роды:

Кулан, тагы, МАНГЫТ, БАРЛАС, жылан, кыргыз, туркмен, тору айгыр, черик, болуш, КЕТ БУКА, кара каш, эр сары, эр буга, тёрта, тардыш, мин, байсын, телес, баяут, узун, канлы, КАТАГАН, теке, эрсин, садыр, ДОРМАН, байтур, КЕНЕГЕС, актачи, тобалар, эгдер, чандыр, кара койлу, эсен, эсен буга, курманчик, каблан, карсак, чубак, сюйке, каба, эслемес, кулун, кулунчак, ак буура, бёрю, баркы (баргы, кочкор, отар, алты уюй, апай, апа бары, кан темир, конар, ас) аслар, негерлер, науруз, жакыр, арык, жарык, эркин, аткар, НАЙМАН, кыргый, туйгун, турумтай, тургун и др.

Название этих родов даны в переводе с кыргызского языка, поэтому некоторые этнонимы имеют кыргызские формы.

По сообщению Мандоки, в Венгрии живет около 200 тыс. потомков кыпчаков, и по сей день они занимаются овцеводством и коневодством.

Ничего себе. Очень интересно.

[mechenosec]

5 минут назад Le_Raffine написал:

Ничего себе. Очень интересно.

Ну вот и ответ, ваши джалаиры и другие и были кыпчаками , с похожими этнонимами.

[Zake]

5 минут назад Le_Raffine написал:

Ничего себе. Очень интересно.

 

По ходу Бату и вообще монголы ЧХ неистово преследовали Котяна и кипчаков, потому что те были отступниками и конкурентами за власть над кочевыми племенами.

Похоже больше на гражданскую войну, а не на борьбу между разными полярными мирами!

Все очень сложно!

[Le_Raffine]

8 минут назад mechenosec написал:

Ну вот и ответ, ваши джалаиры и другие и были кыпчаками , с похожими этнонимами.

А откуда у них взялись похожие этнонимы?

 

8 минут назад Zake написал:

По ходу Бату и вообще монголы ЧХ неистово преследовали Котяна и кипчаков, потому что те были отступниками и конкурентами за власть над кочевыми племенами.

Похоже больше на гражданскую войну, а не на борьбу между разными полярными мирами!

Все очень сложно!

Да, непонятно.

[mechenosec]

3 минуты назад Zake написал:

 

По ходу Бату и вообще монголы ЧХ неистово преследовали Котяна и кипчаков, потому что те были отступниками и конкурентами за власть над кочевыми племенами.

Похоже больше на гражданскую войну, а не на борьбу между разными полярными мирами!

Все очень сложно!

Да ужж! Чем дальше в лес ,тем больше дров! Когда уже Чингисхана и монголов обьявите тюрками? Проверенное ведь средство , осетинами и славянами уже объявляли, пришла видно очередь кыпчаков- казахов 

[mechenosec]

2 минуты назад Le_Raffine написал:

А откуда у них взялись похожие этнонимы?

 

Да, непонятно.

Чего тут непонятного? Монголы были тюрками- кыпчаками, которые сбежали в Венгрию с Котяном , а сам Тэмуджин-славянином ,глаза то у него светлые были 

[Zake]

6 минут назад mechenosec написал:

Да ужж! Чем дальше в лес ,тем больше дров! Когда уже Чингисхана и монголов обьявите тюрками? Проверенное ведь средство , осетинами и славянами уже объявляли, пришла видно очередь кыпчаков- казахов 

До вас не дошло еще что ли? 

Эти этнонимы в составе кипчаков Венгрии, которые ушли с Котяном. Получается, кипчак это больше собирательное название.

Выходит, что ничего не мешало даже отд нирунам типа мангытов, катаганов и т.д. уйти с Котяном и быть против  монголов ЧХ!

[Zake]

5 минут назад mechenosec написал:

Да ужж! Чем дальше в лес ,тем больше дров! Когда уже Чингисхана и монголов обьявите тюрками? Проверенное ведь средство , осетинами и славянами уже объявляли, пришла видно очередь кыпчаков- казахов 

Вы можете просто анализировать информацию? Эти данные привел наш ув Админ, я взял из данного форума!

[mechenosec]

3 минуты назад Zake написал:

До вас не дошло еще что ли? 

Эти этнонимы в составе кипчаков Венгрии, которые ушли с Котяном. Получается, кипчак это больше собирательное название.

И ничего не мешало даже отд нирунам типа мангытов, катаганов и т.д. уйти с Котяном и быть против  монголов ЧХ!

Так ведь ровно о том же написал, не дошло ? 

[Zake]

Только что mechenosec написал:

Так ведь ровно о том же написал, не дошло ? 

Вы мне другое написали.

Теперь дошло?

[Курсант]

22 минуты назад mechenosec написал:

Ну вот и ответ, ваши джалаиры и другие и были кыпчаками , с похожими этнонимами.

не забываите это могли быть тезки  либо венгр мог начудить с племенами

[mechenosec]

2 минуты назад Zake написал:

Вы можете просто анализировать информацию? Эти данные привел наш ув Админ, я взял из данного форума!

Давно ведь говорил что эффект перенимания был, ну некоторой части видно оккупационный режим не понравился, да и кому он может понравиться? Ну и разные джалаиры или урянхаты и т д, тоже разные были, не все же были из настоящих соплеменников Мухали, некоторые новые и бежали в Венгрию, врядли настоящим монголам-джалаирам нужно было бежать от других монголов- джалаиров в Венгрию вместе с Котяном и половцами