Алшын

[mechenosec]

  В 02.02.2018 в 16:22, Le_Raffine сказал:

Угу особенно если учитывать манию кыргызов лезть в предки к казахам, такую же популярную, как у казахов ЧХ - казах.

Показать  

Уточню, не всех кыргызов а именно кыпчаков, они и есть большая часть ваших предков, этого только слепой или не желающий этого видеть, может не увидеть. Не пойму, почему такое неприятие кыпчаков на чьем языке вы говорите? Это ведь без иронии геройский народ, какой ещё город как Отрар дрался до конца ,целых полгода? Назовите такой на Руси или Иране? Боюсь скажу неприятные вещи для многих, включая ув Руста, кыпчаки повели себя как мужчины, настоящие воины. В отличии от тех же кыргызов, уйгуров и карлуков, которые убивали и грабили своих братьев - тюрков в Дэште вместе с монголами ,предварительно - предусмотрительно  сдавшись без боя и принеся белых кречетов в подарок, я восхищаюсь предками- монголами, их отваге и мужеству в чужих землях, но и отдаю дань уважения храбрости их противников 

[Le_Raffine]

  В 02.02.2018 в 16:56, mechenosec сказал:

Уточню, не всех кыргызов а именно кыпчаков, они и есть большая часть ваших предков

Показать  

Причем тут кыргызские кыпчаки?  Мания записаться в предки к казахам не зависит от родовой принадлежности. Просто от неграмотности.

 

  В 02.02.2018 в 16:56, mechenosec сказал:

того только слепой или не желающий этого видеть, может не увидеть. Не пойму, почему такое неприятие кыпчаков на чьем языке вы говорите? Это ведь без иронии геройский народ, какой ещё город как Отрар дрался до конца ,целых полгода? Назовите такой на Руси или Иране? Боюсь скажу неприятные вещи для многих, включая ув Руста, кыпчаки повели себя как мужчины, настоящие воины. В отличии от тех же кыргызов, уйгуров и карлуков, которые убивали и грабили своих братьев - тюрков в Дэште вместе с монголами ,предварительно - предусмотрительно  сдавшись без боя и принеся белых кречетов в подарок, я восхищаюсь предками- монголами, их отваге и мужеству в чужих землях, но и отдаю дань уважения храбрости их противников 

Показать  

Согласен насчет мужества,  да и неприятия никакого нет, но таки надо быть объективным. По отцовской линии большая часть казахов не кыпчаки, покуда не доказано обратное.

[mechenosec]

  В 02.02.2018 в 16:39, Shymkent сказал:

прогресс в самосознание ?

Показать  

Всегда это говорил ,надеюсь вы начали это понимать? 

[Курсант]

  В 02.02.2018 в 17:02, mechenosec сказал:

Всегда это говорил ,надеюсь вы начали это понимать? 

Показать  

угу , благодаря вам 

[Курсант]

  В 02.02.2018 в 17:01, Le_Raffine сказал:

Причем тут кыргызские кыпчаки?  Мания записаться в предки к казахам не зависит от родовой принадлежности. Просто от неграмотности.

 

Согласен насчет мужества,  да и неприятия никакого нет, но таки надо быть объективным. По отцовской линии большая часть казахов не кыпчаки, покуда не доказано обратное.

Показать  

у  кипчак какая гг по вашему должна быть?

[Le_Raffine]

  В 02.02.2018 в 17:10, Shymkent сказал:

у  кипчак какая гг по вашему должна быть?

Показать  

У наших кыпчаков мажорная R1b1a1-M73

[mechenosec]

  В 02.02.2018 в 17:01, Le_Raffine сказал:

Причем тут кыргызские кыпчаки?  Мания записаться в предки к казахам не зависит от родовой принадлежности. Просто от неграмотности.

 

Согласен насчет мужества,  да и неприятия никакого нет, но таки надо быть объективным. По отцовской линии большая часть казахов не кыпчаки, покуда не доказано обратное.

Показать  

Дело в том что старкластеру оказывается 2500лет ! Значит эти гаплы могли быть у кого угодно включая кыпчаков ? Значит нируны и Бодончар уже вызывают сомнения  , по возрасту не подходят , а  у кыпчаков возможно такие же гаплы были ,давно об этом  говорил, когда там у моего кыпчакского брата из рода керей отпуск уже закончится ? 

[Zake]

  В 02.02.2018 в 16:56, mechenosec сказал:

Уточню, не всех кыргызов а именно кыпчаков, они и есть большая часть ваших предков, этого только слепой или не желающий этого видеть, может не увидеть. Не пойму, почему такое неприятие кыпчаков на чьем языке вы говорите? Это ведь без иронии геройский народ, какой ещё город как Отрар дрался до конца ,целых полгода? Назовите такой на Руси или Иране? Боюсь скажу неприятные вещи для многих, включая ув Руста, кыпчаки повели себя как мужчины, настоящие воины. В отличии от тех же кыргызов, уйгуров и карлуков, которые убивали и грабили своих братьев - тюрков в Дэште вместе с монголами ,предварительно - предусмотрительно  сдавшись без боя и принеся белых кречетов в подарок, я восхищаюсь предками- монголами, их отваге и мужеству в чужих землях, но и отдаю дань уважения храбрости их противников 

Показать  

Извините, но опять рассуждения школьника 6 класса. 

Может хватит забивать форум своими комплексами? Пишите ведь вы одно и тоже!

Может пороетесь в источникам и что нибудь обсудем наконец? 

[Le_Raffine]

  В 02.02.2018 в 17:12, mechenosec сказал:

Дело в том что старкластеру оказывается 2500лет ! Значит эти гаплы могли быть у кого угодно включая кыпчаков ? Значит нируны и Бодончар уже вызывают сомнения  , по возрасту не подходят , а  у кыпчаков возможно такие же гаплы были ,давно об этом  говорил, когда там у моего кыпчакского брата из рода керей отпуск уже закончится ? 

Показать  

Это надо у АК спрашивать, как эти результаты интерпретировать.

[Zake]

  В 02.02.2018 в 14:03, RedTriangle сказал:

мб потому что кыпчаки произошли в Маньчжурии?

Показать  

Когда то возможно и вышли из Маньчжурии. Но вряд ли во времена Котяна и Бату.

Интересно, как и когда оказались в составе венгерских кипчаков Котяна такие этнонимы как джалаир, барлас, катагин, найман, мангыт и т.д. 

[Le_Raffine]

  В 02.02.2018 в 17:22, Zake сказал:

Интересно, как и когда оказались в составе венгерских кипчаков Котяна такие этнонимы как джалаир, барлас, катагин, найман, мангыт и т.д. 

Показать  

 

А они у них есть?

[mechenosec]

  В 02.02.2018 в 17:15, Zake сказал:

Извините, но опять рассуждения школьника 6 класса. 

Может хватит забивать форум своими комплексами? Пишите ведь вы одно и тоже!

Может пороетесь в источникам и что нибудь обсудем наконец? 

Показать  

Так боюсь выше этого уровня вам не понять ? О языке культуре и т д. Рекомендую вам Игра престолов, Властелин колец ( там монголов зовут орками )  и т д 

[Zake]

  В 02.02.2018 в 17:23, Le_Raffine сказал:

 

А они у них есть?

Показать  

Приведу еще раз данные нашего ув Админа:

Состав этих бывших кочевников приводил в своей статье венгерских исследователь Иштван Мандоки.

Это племена:

ТАКСАБА, КОНУР УУЛУ, ТАРКАН, ЖАЛАЙИР, УЛАШ, БАЯНДЫР, БЕЧЕНЕ, КЕРЕЙ, ТЁРТ УУЛ, ЧОРТОН, ТАЗДАР, БУДАКЛАР.

Роды:

Кулан, тагы, МАНГЫТ, БАРЛАС, жылан, кыргыз, туркмен, тору айгыр, черик, болуш, КЕТ БУКА, кара каш, эр сары, эр буга, тёрта, тардыш, мин, байсын, телес, баяут, узун, канлы, КАТАГАН, теке, эрсин, садыр, ДОРМАН, байтур, КЕНЕГЕС, актачи, тобалар, эгдер, чандыр, кара койлу, эсен, эсен буга, курманчик, каблан, карсак, чубак, сюйке, каба, эслемес, кулун, кулунчак, ак буура, бёрю, баркы (баргы, кочкор, отар, алты уюй, апай, апа бары, кан темир, конар, ас) аслар, негерлер, науруз, жакыр, арык, жарык, эркин, аткар, НАЙМАН, кыргый, туйгун, турумтай, тургун и др.

Название этих родов даны в переводе с кыргызского языка, поэтому некоторые этнонимы имеют кыргызские формы.

По сообщению Мандоки, в Венгрии живет около 200 тыс. потомков кыпчаков, и по сей день они занимаются овцеводством и коневодством.

[Le_Raffine]

  В 02.02.2018 в 17:28, Zake сказал:

Приведу еще раз данные нашего ув Админа:

Состав этих бывших кочевников приводил в своей статье венгерских исследователь Иштван Мандоки.

Это племена:

ТАКСАБА, КОНУР УУЛУ, ТАРКАН, ЖАЛАЙИР, УЛАШ, БАЯНДЫР, БЕЧЕНЕ, КЕРЕЙ, ТЁРТ УУЛ, ЧОРТОН, ТАЗДАР, БУДАКЛАР.

Роды:

Кулан, тагы, МАНГЫТ, БАРЛАС, жылан, кыргыз, туркмен, тору айгыр, черик, болуш, КЕТ БУКА, кара каш, эр сары, эр буга, тёрта, тардыш, мин, байсын, телес, баяут, узун, канлы, КАТАГАН, теке, эрсин, садыр, ДОРМАН, байтур, КЕНЕГЕС, актачи, тобалар, эгдер, чандыр, кара койлу, эсен, эсен буга, курманчик, каблан, карсак, чубак, сюйке, каба, эслемес, кулун, кулунчак, ак буура, бёрю, баркы (баргы, кочкор, отар, алты уюй, апай, апа бары, кан темир, конар, ас) аслар, негерлер, науруз, жакыр, арык, жарык, эркин, аткар, НАЙМАН, кыргый, туйгун, турумтай, тургун и др.

Название этих родов даны в переводе с кыргызского языка, поэтому некоторые этнонимы имеют кыргызские формы.

По сообщению Мандоки, в Венгрии живет около 200 тыс. потомков кыпчаков, и по сей день они занимаются овцеводством и коневодством.

Показать  

Ничего себе. Очень интересно.

[mechenosec]

  В 02.02.2018 в 17:29, Le_Raffine сказал:

Ничего себе. Очень интересно.

Показать  

Ну вот и ответ, ваши джалаиры и другие и были кыпчаками , с похожими этнонимами.

[Zake]

  В 02.02.2018 в 17:29, Le_Raffine сказал:

Ничего себе. Очень интересно.

Показать  

 

По ходу Бату и вообще монголы ЧХ неистово преследовали Котяна и кипчаков, потому что те были отступниками и конкурентами за власть над кочевыми племенами.

Похоже больше на гражданскую войну, а не на борьбу между разными полярными мирами!

Все очень сложно!

[Le_Raffine]

  В 02.02.2018 в 17:34, mechenosec сказал:

Ну вот и ответ, ваши джалаиры и другие и были кыпчаками , с похожими этнонимами.

Показать  

А откуда у них взялись похожие этнонимы?

 

  В 02.02.2018 в 17:34, Zake сказал:

По ходу Бату и вообще монголы ЧХ неистово преследовали Котяна и кипчаков, потому что те были отступниками и конкурентами за власть над кочевыми племенами.

Похоже больше на гражданскую войну, а не на борьбу между разными полярными мирами!

Все очень сложно!

Показать  

Да, непонятно.

[mechenosec]

  В 02.02.2018 в 17:34, Zake сказал:

 

По ходу Бату и вообще монголы ЧХ неистово преследовали Котяна и кипчаков, потому что те были отступниками и конкурентами за власть над кочевыми племенами.

Похоже больше на гражданскую войну, а не на борьбу между разными полярными мирами!

Все очень сложно!

Показать  

Да ужж! Чем дальше в лес ,тем больше дров! Когда уже Чингисхана и монголов обьявите тюрками? Проверенное ведь средство , осетинами и славянами уже объявляли, пришла видно очередь кыпчаков- казахов 

[mechenosec]

  В 02.02.2018 в 17:42, Le_Raffine сказал:

А откуда у них взялись похожие этнонимы?

 

Да, непонятно.

Показать  

Чего тут непонятного? Монголы были тюрками- кыпчаками, которые сбежали в Венгрию с Котяном , а сам Тэмуджин-славянином ,глаза то у него светлые были 

[Zake]

  В 02.02.2018 в 17:44, mechenosec сказал:

Да ужж! Чем дальше в лес ,тем больше дров! Когда уже Чингисхана и монголов обьявите тюрками? Проверенное ведь средство , осетинами и славянами уже объявляли, пришла видно очередь кыпчаков- казахов 

Показать  

До вас не дошло еще что ли? 

Эти этнонимы в составе кипчаков Венгрии, которые ушли с Котяном. Получается, кипчак это больше собирательное название.

Выходит, что ничего не мешало даже отд нирунам типа мангытов, катаганов и т.д. уйти с Котяном и быть против  монголов ЧХ!

[Zake]

  В 02.02.2018 в 17:44, mechenosec сказал:

Да ужж! Чем дальше в лес ,тем больше дров! Когда уже Чингисхана и монголов обьявите тюрками? Проверенное ведь средство , осетинами и славянами уже объявляли, пришла видно очередь кыпчаков- казахов 

Показать  

Вы можете просто анализировать информацию? Эти данные привел наш ув Админ, я взял из данного форума!

[mechenosec]

  В 02.02.2018 в 17:48, Zake сказал:

До вас не дошло еще что ли? 

Эти этнонимы в составе кипчаков Венгрии, которые ушли с Котяном. Получается, кипчак это больше собирательное название.

И ничего не мешало даже отд нирунам типа мангытов, катаганов и т.д. уйти с Котяном и быть против  монголов ЧХ!

Показать  

Так ведь ровно о том же написал, не дошло ? 

[Zake]

  В 02.02.2018 в 17:51, mechenosec сказал:

Так ведь ровно о том же написал, не дошло ? 

Показать  

Вы мне другое написали.

Теперь дошло?

[Курсант]

  В 02.02.2018 в 17:34, mechenosec сказал:

Ну вот и ответ, ваши джалаиры и другие и были кыпчаками , с похожими этнонимами.

Показать  

не забываите это могли быть тезки  либо венгр мог начудить с племенами

[mechenosec]

  В 02.02.2018 в 17:50, Zake сказал:

Вы можете просто анализировать информацию? Эти данные привел наш ув Админ, я взял из данного форума!

Показать  

Давно ведь говорил что эффект перенимания был, ну некоторой части видно оккупационный режим не понравился, да и кому он может понравиться? Ну и разные джалаиры или урянхаты и т д, тоже разные были, не все же были из настоящих соплеменников Мухали, некоторые новые и бежали в Венгрию, врядли настоящим монголам-джалаирам нужно было бежать от других монголов- джалаиров в Венгрию вместе с Котяном и половцами