Антропология Монголов

[АксКерБорж]

18.05.2019 в 22:20, mechenosec сказал:

Так ведь учёные пишут что калмыки приняли этот этноним относительно недавно ,во второй половине 18 в, после ухода большей части ойратов в Джунгарию. 

Ойраты были ещё до Чингисхана.

 

Вы лукавите, Володька. Емнип название калмак упоминается в исторических документах как минимум с 15 века. Мы это уже обсуждали с вами и с другими юзерами. Лично я сам допускаю еще большую его древность и вероятность того, что изначально калмаки были тюрками, но позже омонголились. А название свое они получили от своих бывших соплеменников вероятно за то, что дольше других племен оставались сидеть на земле коренного юрта (разумеется речь про западную сторону Алтая и верховья Иртыша, позже ставшее центром Джунгарского ханства). 

Но здесь не хочется уходить в ваш Отрарско-кыпчацкий оффтоп. 

 

[АксКерБорж]

20.05.2019 в 10:26, mechenosec сказал:

Не верьте АКБ, это не я ,а этот парень вылитый мой двоюродный брат яшкульский торгуд.

 

А как же вы теперь предъявите всем настоящего Ипполита? То есть как вы теперь предъявите всем не настоящего mechenos'ца? 

Вы можете отпираться как угодно и сколько угодно, но майор на фото это вы, агатай, я уж знаю достоверную инфу и давнишнее признание.  С чего бы я пытался бы вам всучить чужое изображение?

На казахско-калмыцко-халхамонгольские типажи вы совершенно не похожи. Вы больше похжи на метиса или даже узбека с уйгуром.

 

[АксКерБорж]

22 часа назад, Steppe Man сказал:

Я считаю,что АКБ ваш братан дурут т.е дербет из рода такаа.. 

 

 Поясняю, ув. Азбаяр.

Така - это не этноним. Така - это прозвище общего предка рода в пятом поколении. По-казахски "тақа" - это каблук. Так его назвали из-за маленького роста. У нас, у его потомков сохранилась шуточная поговорка про него: "Атқа мінсе - бақа, аттан түссе - тақа", что переводится как: "Верхом на лошади - с лягушку, спустившись на землю - с каблучок". 

 

[АксКерБорж]

21 час назад, Steppe Man сказал:

Монгольский пастух Н.Дандар нашел самую древнюю домбру в мире на монгольской горе Жаргалант-Хайрхан, в захоронении молодого воина. Она лежала рядом с оружием. Инструмент был украшен руническими надписями, одна из них гласила: «Наслаждайся изысканной музыкой». По ряду особенностей определили дату изготовления домбры – она не моложе V века нашей эры.

 

Этой новости уже 12 лет.

О ней есть специальная тема на форуме (по ссылке внизу). Обсуждение в которой показало вероятность ошибочности как прочтения надписи на инструменте, так и определения вида и назначения самого инструмента:

 

 

[АксКерБорж]

18.05.2019 в 22:56, mechenosec сказал:

Пожалуйста почаще выкладывайте фото своих земляков, чтобы привести в чувство некоторых, которые  тут выкладывают фото нетипичных 10% казахов, на мой взгляд АКБ похож на монгола  Степпе мэна,который любит тут выкладывать нетипичных туранидных монголов, которых тоже врядли больше 10%.

 

Любой ваш каприз, агатай. 

Специально по вашей просьбе привожу очередную случайную подборку разных халха-монгольских типажей, которые ни на йоту не отличаются от нас, казахов вокруг меня!

Даже не пытайтесь измерять им черепа. 

Фотки из Өмнөговь аймака и из столицы.

Естественно, сперва дорогу прекрасному полу:

И только после них сильный пол: 

 

[АксКерБорж]

18.05.2019 в 00:26, Karaganda сказал:

Ракурс неудачный, да и с густой бородой вообще иранец или уйгур)) мой кузен с материнской стороны

 

Отвечаю не вам, а агатаю! А ваш пост и фотография будут наглядной иллюстрацией к моим словам. 

Зарубите у себя на носу, Владимир, что очень многие молодые казахские парни и девушки примерно начиная с конца 20 века и по сей день не понятно почему считают монголоидность ущербной, чураются ее, а европеоидность, метисность или хотя бы некую немонгольскую детальку на своем фейсе наивно считают неким достижением, красотой (на их взгляд). Я знаю откуда такие веяния, но пока не скажу. ))) Допускаю, что это явление постигло не только казахскую молодежь, но и вашу, якутскую и прочую. 

Мой оппонент, кузен того парня что на фото и одновременно незаменимый мой закадычный противник всего северо-восточного (особенностей языка, быта и прочего) кажется не исключение. Наверно отсюда и идут все его посты отрицающие монголоидность казахов и попытки показать казахов похожими на таджиков, уйгуров, узбеков, башкир, татар. Хотя бы выразить это густой черной растительностью на лице - густыми ваххабитскими бородами и густыми бровями (шучу с долей правды))). 

 

[s_kair]

1 час назад, АксКерБорж сказал:

 

Ой-бай, масқара бетім-ай!  Вы что, s_kair, наших очень разных на внешность бабушек никогда не видели? Или всю свою жизнь вы встречали только таких бабушек, у которых скуловые кости не так выделяются? 

Или вы считаете себя специалистом, отличающим на глаз бабушек казашек от бабушек халхасок? 

 

Арасында бетім деп, ойбайлап қойыңыз, жасыңыз келіп қалған екеңізді ұмытпаймыз

На вашем фото, где вы говорите о сходстве наших бабушек с монгольскими, ни у одной казахской бабушки нет таких очень развитых скул, как у, представленных вами, монгольских бабушек, речь про это. 

Так то, конечно, есть такие бабушки, но их не большинство. 

 

[АксКерБорж]

35 минут назад, s_kair сказал:

Арасында бетім деп, ойбайлап қойыңыз, жасыңыз келіп қалған екеңізді ұмытпаймыз

 

Твой акцент (кстати уже не в первый раз) на моем возрасте выглядит со стороны глупым и бестолковым, многие могут не понять тебя, потому что на форуме юзеры совершенно разных возрастов, есть старше меня, но больше конечно младших. Тыкать собеседнику его возрастом в высшей мере тупо. Твой возраст ведь тоже не стоит на месте.

Если следовать твоему колхозному представлению, то все те юзеры, что намного младше тебя (таких здесь тоже немало, тот же ув. Ермолаев и другие), тоже должны тыкать тебе в укор что ты старше их?

Короче даже смешно комментировать твой выпад.

А может это форум для тех кто до 30-ти? 

 

35 минут назад, s_kair сказал:

На вашем фото, где вы говорите о сходстве наших бабушек с монгольскими, ни у одной казахской бабушки нет таких очень развитых скул, как у, представленных вами, монгольских бабушек, речь про это. 

 

Спустись на землю, оторвись от телевизора, съезди в аулы, оглянись по сторонам.

Или покажи нам свои скулы. Посмотрим казахско-монгольские они или европейские. 

 

[АксКерБорж]

1 час назад, АксКерБорж сказал:

Зарубите у себя на носу, Владимир, что очень многие молодые казахские парни и девушки примерно начиная с конца 20 века и по сей день не понятно почему считают монголоидность ущербной, а европеодиность, метисность или хотя бы некую немонгольскую детальку на фейсе неким достижением, красотой. Я знаю откуда такие веяния, но пока не скажу. ))) Допускаю, что это явление постигло не только казахскую молодежь, но и вашу, якутскую и прочую. 

 

Кстати наше с вами поколение избежало этой болезни. В отличие от молодого поколения мы с вами тяготеем к своим исконным монголоидным внешностям и типажам, они для нас теплее и милее и это отрадно. 

 

[Turk]

1 час назад, АксКерБорж сказал:

Зарубите у себя на носу, Владимир, что очень многие молодые казахские парни и девушки примерно начиная с конца 20 века и по сей день не понятно почему считают монголоидность ущербной, а европеодиность, метисность или хотя бы некую немонгольскую детальку на фейсе неким достижением, красотой. Я знаю откуда такие веяния, но пока не скажу. ))) Допускаю, что это явление постигло не только казахскую молодежь, но и вашу, якутскую и прочую. 

В Туркестане тураноидное  население. Для такого типа вполне допустимо иметь предпочтения в ту или иную сторону (европеоидность или монголоидность), так что это нормально. Предполагаю, что люди большей части тянутся к тому что ближе и притягательнее. Население Туркестана до монгольских завоеваний было вполне европеоидным. 

А вот корейцы вполне себе довольны своей красотой, монголы по логике тоже должны быть они ведь 100% монголоиды. 

[Karaganda]

18.05.2019 в 22:36, mechenosec сказал:

Ну так монголов было мало, да и они быстро тюркизировались, но потомки этих орков, типа Аблая ещё долго были у вас ханами.

Без комментариев...

 

18.05.2019 в 15:48, Баха сказал:

Наоборот типаж Нуржана Бейсенова очень распространенный в Казахстане, мин.90проц. а вот ваш типаж максимум 10проц.

Дело не в моем типаже, разговор шел о якобы близнецах халхасцев и казахов. АКБ прям роднит слишком две нации

[s_kair]

16 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

Твой акцент (кстати уже не в первый раз) на моем возрасте выглядит со стороны глупым и бестолковым, многие могут не понять тебя, потому что на форуме юзеры совершенно разных возрастов, есть старше меня, но больше конечно младших. Тыкать собеседнику его возрастом в высшей мере тупо. Твой возраст ведь тоже не стоит на месте.

Если следовать твоему колхозному представлению, то все те юзеры, что намного младше тебя (таких здесь тоже немало, тот же ув. Ермолаев и другие), тоже должны тыкать тебе в укор что ты старше их?

Короче даже смешно комментировать твой выпад.

А может это форум для тех кто до 30-ти? 

 

 

Спустись на землю, оторвись от телевизора, съезди в аулы, оглянись по сторонам.

Или покажи нам свои скулы. Посмотрим казахско-монгольские они или европейские. 

 

Сіздің ой-бай бетім дегенді ойнап айтып қайтарғанға ашумен жауап бердіңіз)) не тыкал, как вы говорите, кстати)) 

Не буду дальше отвечать, а то вы шутливый тон, в ответ на ваш, не хотите воспринимать)) 

Как нибудь надо выложить фото свое. 

 

 

 

[Karaganda]

2 часа назад, АксКерБорж сказал:

 

1. Вы даже не знаете как правильно у нас это слов произносится.  Не "абдыру", а "әбдірә". 

2. Кухонный язык не делает погоды в государстве. Разве в какой-нибудь стране мира возможно такое как у нас, когда президент государства всегда и везде на официальных  встречах говорит на языке чужого, соседнего государства? Про закон о языках 25-летней давности я вообще молчу, про него забыли как и не было его. Короче, только статус единственного государственного сможет возродить наш язык.

 

1. Это русская транслитерация))) в теме Казахский язык вы писали "абдыра" и не раз. Там же я называл по карагандински "әбдіре", а вы по северному "әбдірә". Сами себя не помните?)))

2. Официальный язык - дело времени. Эти мангурты уйдут, придут нормальные. Не сомневайтесь

[Karaganda]

2 часа назад, АксКерБорж сказал:

 

Отвечаю не вам, а агатаю! А ваш пост и фотография будут наглядной иллюстрацией к моим словам. 

Зарубите у себя на носу, Владимир, что очень многие молодые казахские парни и девушки примерно начиная с конца 20 века и по сей день не понятно почему считают монголоидность ущербной, чураются ее, а европеоидность, метисность или хотя бы некую немонгольскую детальку на своем фейсе наивно считают неким достижением, красотой (на их взгляд). Я знаю откуда такие веяния, но пока не скажу. ))) Допускаю, что это явление постигло не только казахскую молодежь, но и вашу, якутскую и прочую. 

Мой оппонент, кузен того парня что на фото и одновременно незаменимый мой закадычный противник всего северо-восточного (особенностей языка, быта и прочего) кажется не исключение. Наверно отсюда и идут все его посты отрицающие монголоидность казахов и попытки показать казахов похожими на таджиков, уйгуров, узбеков, башкир, татар. Хотя бы выразить это густой черной растительностью на лице - густыми ваххабитскими бородами и густыми бровями (шучу с долей правды))). 

 

АКБ, вы молодец! С таким рвением вешаете ЯРЛЫКИ(тюркизм)

То я южанин, то я фанатик-исламист, то я малочитающий, то я против северо-востока (обязательно тру-номадичного) теперь я страдаю фобией монголоидности. Нет, мне все равно на расовые отличия. Я просто не люблю откровенную ложь, которую вы излучаете и генерируете на данном форуме тоннами. Своими действиями вы просто ввергли в ступор казахов многих. Мой посыл в том, что халхасцев ну никак не перепутаешь с казахами (если это не редкий случай), поэтому я отправил фото знакомых, чтоб обыватели из зарубежа не подумали того, что противоречит истине. На этом не хочу продолжать, так как Ораза, я пост держу и не хочу вас обидеть или задеть хоть как-то

 

[mechenosec]

19 минут назад, Karaganda сказал:

АКБ, вы молодец! С таким рвением вешаете ЯРЛЫКИ(тюркизм)

То я южанин, то я фанатик-исламист, то я малочитающий, то я против северо-востока (обязательно тру-номадичного) теперь я страдаю фобией монголоидности. Нет, мне все равно на расовые отличия. Я просто не люблю откровенную ложь, которую вы излучаете и генерируете на данном форуме тоннами. Своими действиями вы просто ввергли в ступор казахов многих. Мой посыл в том, что халхасцев ну никак не перепутаешь с казахами (если это не редкий случай), поэтому я отправил фото знакомых, чтоб обыватели из зарубежа не подумали того, что противоречит истине. На этом не хочу продолжать, так как Ораза, я пост держу и не хочу вас обидеть или задеть хоть как-то

 

Обыватели из-за рубежа (мы то есть) ,солидарны как раз с вами, и на его фоторепортажи не покупаемся ,мы то тоже не слепые 

[mechenosec]

1 час назад, Turk сказал:

В Туркестане тураноидное  население. Для такого типа вполне допустимо иметь предпочтения в ту или иную сторону (европеоидность или монголоидность), так что это нормально. Предполагаю, что люди большей части тянутся к тому что ближе и притягательнее. Население Туркестана до монгольских завоеваний было вполне европеоидным. 

А вот корейцы вполне себе довольны своей красотой, монголы по логике тоже должны быть они ведь 100% монголоиды. 

Это ведь естественно, любому человеку нравится его типаж, не может ведь нормальный человек себя считать уродом, иначе он сойдёт с ума? 

[arkuk]

1 час назад, Karaganda сказал:

 

 

Дело не в моем типаже, разговор шел о якобы близнецах халхасцев и казахов. АКБ прям роднит слишком две нации

На те фото которые заливает АКБ , нужно смотреть лёжа. Патамушта  стоя смотреть невозможно - упадёшь. Просто жители республики в "диковинной" одежде.

[arkuk]

1 час назад, s_kair сказал:

Как нибудь надо выложить фото свое. 

прооосим, проооосим!!!

[arkuk]

1 час назад, Karaganda сказал:

халхасцев ну никак не перепутаешь с казахами

А вы представьте их(халха) в казакай и шапане. Только пожалуйста , сначала лягте на пол  а потом представляйте.

[Turkmen Aday]

2 часа назад, АксКерБорж сказал:

 

Кстати наше с вами поколение избежало этой болезни. В отличие от молодого поколения мы с вами тяготеем к своим исконным монголоидным внешностям и типажам, они для нас теплее и милее и это отрадно. 

 

Здравствуйте, скажите пожалуйста как можно заливать фото на этом форуме? Сколько не пытался не получается. Буду очень признателен.

[Yerzhan1980]

4 часа назад, АксКерБорж сказал:

Зарубите у себя на носу, Владимир, что очень многие молодые казахские парни и девушки примерно начиная с конца 20 века и по сей день не понятно почему считают монголоидность ущербной, чураются ее, а европеоидность, метисность или хотя бы некую немонгольскую детальку на своем фейсе наивно считают неким достижением, красотой (на их взгляд). Я знаю откуда такие веяния, но пока не скажу. ))) Допускаю, что это явление постигло не только казахскую молодежь, но и вашу, якутскую и прочую. 

Уважаемый АКБ, интересно, откуда у вас такие убеждения на счет ущербности монголоидности в глазах молодых казахов? Это на северо-востоке Казахстана так считают?

Сколько живу на этом свете, только и слышу про родство наших племен со всеми покорителями из Азии - Атилой, Чингизханом или Тамерланом. Уж кто-кто, а казахи наоборот, только и бьют себя в грудь о монгольском происхождении своих племен. Практически сто процентов осознают себя азиатами и никто не чурается своей монголоидности.

Но стоит признать, что Меченосец прав и мы не можем в полной мере присваивать себе все достижения монгольской цивилизации и в том числе претендовать на единый с ними внешний облик.

Да, многих из героев ваших фото можно было бы смело причислить к казахам. Но точно так же можно выложить по 50 фото кыргызов, ногайцев, каракалпаков, узбеков, уйгуров, башкир, хакасцев, туркмен, якутов, бурятов и даже таджиков - и мы получим больше половины родных лиц.

Да что говорить, будучи в Стамбуле в 2014 году видел девушек-беженок с Сирии и Ирака, и если бы не платки, то принял бы их за казашек.

Вообще за границей вижу массу людей похожих на казахов. На деле выходит кто угодно, поскольку типажей у нас очень много.

[RedTriangle]

Если взять красное за часть общих типажей между монголами и казахами, то думаю это часть составляет примерно 60 процентов. 

[АксКерБорж]

20 часов назад, Karaganda сказал:

не люблю откровенную ложь, которую вы излучаете и генерируете на данном форуме тоннами. 

 

Если у меня столько лжи, то что же ты не опроверг ни одной до сих пор, правдолюб вы наш?

Или поставлю вопрос по другому - или ты в отличие от меня генерируешь на данном форуме тонны истины? Что-то я ни разу не сталкивался с ней. 

 

20 часов назад, Karaganda сказал:

Своими действиями вы просто ввергли в ступор казахов многих. 

 

Опять за старую песенку взялся? Хорошо, отвечу.

Понятно почему пять или шесть человек в постоянном ступоре, потому что я всегда веду репортажи о своем родном крае и описываю его колоритные особенности, отличающие его от других регионов, никого не задеваю и не оскорбляю, а этой группе земляков с юга и прилегающих районов, вам в том числе, почему-то это не нравится, но это как говорится их/ваши личные проблемы. К счастью на форуме не 5-6 казахов, а в несколько больше и все адекватные.

 

20 часов назад, Karaganda сказал:

Мой посыл в том, что халхасцев ну никак не перепутаешь с казахами (если это не редкий случай)

На этом не хочу продолжать, так как Ораза, я пост держу и не хочу вас обидеть или задеть хоть как-то

 

Ложь и лукавство. А лгать во время Оразы, да и вообще всегда, нельзя. 

 

[АксКерБорж]

18 часов назад, Yerzhan1980 сказал:

Уважаемый АКБ, интересно, откуда у вас такие убеждения на счет ущербности монголоидности в глазах молодых казахов? Это на северо-востоке Казахстана так считают?

 

Ув. Yerzhan, феномен все же имеет место. От региона он нисколько не зависит. И даже здесь среди участников темы присутствуют его признаки. Отрицание очевидной монголоидности у казахов и акцент на единицах метисированных казахов пытаясь показать их абсолютным большинством это и есть на мой взгляд признак этого феномена. Или вспомнить хотя бы советско-казахскую байку, мол якобы когда-то пришли халхасцы и омонголили нас красавчиков-европеоидов. 

 

[АксКерБорж]

20 часов назад, Karaganda сказал:

Мой посыл в том, что халхасцев ну никак не перепутаешь с казахами (если это не редкий случай), поэтому я отправил фото знакомых, чтоб обыватели из зарубежа не подумали того, что противоречит истине. 

 

20 часов назад, mechenosec сказал:

Обыватели из-за рубежа (мы то есть) ,солидарны как раз с вами [Karaganda] и на его [АКБ] фоторепортажи не покупаемся ,мы то тоже не слепые 

 

19 часов назад, arkuk сказал:

На те фото которые заливает АКБ , нужно смотреть лёжа. 

 

Лежа не надо, агатай arkuk. 

Karaganda, mechenosec, смотрите стоя и убеждайтесь своими глазами как неотличимы внешне между собой казахи и братья халха-монголы, что бы вы не говорили, какие бы вы замеры черепов, скул не приводили.  

Если такие монголы подойдут к вам и заговорят на казахском, то вы даже не почувствуете подвоха. 

Лично я всегда путался принимая монголов за казахов, а монголок за казашек грешным делом пытаясь заговорить с ними.)))  

Таких казахских типажей как на фотографиях, на каждом шагу вокруг увидишь.