Кынык Опубликовано 13 марта, 2015 Опубликовано 13 марта, 2015 Вы вообще форум не читаете? На все Ваши вопросы уже существуют на этом форуме ответы! Причем , на любой вкус! да.согласна. я еще не все форумы изучила. нет времени. но обилие информации пока ни к чему кажется не привела . пока ведь нет ответа кто такие хунны. гунны и белые гунны
Кынык Опубликовано 13 марта, 2015 Опубликовано 13 марта, 2015 А ответа и не будет! Будет мнение! но на конкретные вопросы о современных монголах наверно можно получить ответ? я например не знаю. кто кроме казахов делают казы. а татары 13 века по словам Рубрука делали казы. и ловили согуров . которые живут только на Тянь-Шане.
povodok Опубликовано 13 марта, 2015 Опубликовано 13 марта, 2015 Вы все темы форума пытаетесь рассмотреть в этой ветке. Чем больше у Вас возникает здесь вопросов , тем дальше Вы отдаляетесь именно от этой темы! Не стесняйтесь! Заходите в соответственную ветку "про кухню" и там Вам так про казы распишут , пальчики оближите!
Кынык Опубликовано 13 марта, 2015 Опубликовано 13 марта, 2015 Вы все темы форума пытаетесь рассмотреть в этой ветке. Чем больше у Вас возникает здесь вопросов , тем дальше Вы отдаляетесь именно от этой темы! Не стесняйтесь! Заходите в соответственную ветку "про кухню" и там Вам так про казы распишут , пальчики оближите! казы-карта не входит в нац.кухню монголов. значит татары 13 века о ком писал Рубрук были казахами . также возможно было и с гуннами. Приск или П.Кесарийский писал "Аттила со своими массагетами. которые называются унны... " https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%B7%D1%8B-%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B0
Кынык Опубликовано 13 марта, 2015 Опубликовано 13 марта, 2015 А! Ну , тогда Вам к АКБ! По казахам 13 века , которые монголы , он здесь главный! от казахов 13 века . которые монголы, шлейф тянется до сих пор. Таманская дивизия... Тама (казахский род), Кантемировская дивизия... https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D1%80%D1%8B
povodok Опубликовано 13 марта, 2015 Опубликовано 13 марта, 2015 Забористо! Но надо начало шлейфа искать в Африке , тысяч семьдесят лет назад!
Кынык Опубликовано 13 марта, 2015 Опубликовано 13 марта, 2015 Забористо! Но надо начало шлейфа искать в Африке , тысяч семьдесят лет назад! зачем же так обобщать? если Рубрук в 13 веке пишет про татар. которые делают казы. скорее всего родом из Тянь-Шань. и Кантемиры происходят от "богатого татарина". значит они изначально были тюрками-казахами. в 16 веке писали. что все татары (перекопские. казанские. нагайские) происходят от "заволжских и чагатайских татар" . и в древности было наверняка так. сарагуры (сары). онногуры (куны). кутургуры (богатые. счастливые "кут". баяндур) и т.д. https://books.google.kz/books?id=GSuO5u9-tGsC&pg=PA184&lpg=PA184&dq=%D1%81%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B3%D1%83%D1%80%D1%8B&source=bl&ots=ClFgJXSWAA&sig=7VHyi53zS_UeG4y2A8CmZTP-r5E&hl=ru&sa=X&ei=_PsCVcuoLsfaap6XgNAP&ved=0CDsQ6AEwBQ#v=onepage&q=%D1%81%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B3%D1%83%D1%80%D1%8B&f=false http://turkmenhistory.narod.ru/gunny.html
povodok Опубликовано 13 марта, 2015 Опубликовано 13 марта, 2015 Гугл Вам в помощь! Казы так казы! Лично мне больше нравятся буузы!
alp-bamsi Опубликовано 13 марта, 2015 Опубликовано 13 марта, 2015 обожаю казы . Когда бываю в казахских тоях, в гостях первым ем казы
alp-bamsi Опубликовано 13 марта, 2015 Опубликовано 13 марта, 2015 разве только на тоях казы казы не только на тоях есть , его можно приготовить или готовым купить . дома тоже готовят обычно когда придут гости
Кынык Опубликовано 13 марта, 2015 Опубликовано 13 марта, 2015 разве только на тоях казы казы не только на тоях есть , его можно приготовить или готовым купить . дома тоже готовят обычно когда придут гости значит т-а-т-а-р-ы 13 века к-т-о? правильно - к-а-з-а-х-и
povodok Опубликовано 14 марта, 2015 Опубликовано 14 марта, 2015 Вот видите! А ведь с виду обычная колбаса, а легко перечеркнула все старания этих деятелей от истории! Тут ведь главное , поверить в себя и поменьше читать умных книг! И тогда: -"О сколько нам открытий чудных...."
alp-bamsi Опубликовано 14 марта, 2015 Опубликовано 14 марта, 2015 дома тоже готовят обычно когда придут гости значит т-а-т-а-р-ы 13 века к-т-о? правильно - к-а-з-а-х-и источники говорят об обратном. Пришлых племен в Дешти Кыпчак было мало и они очень быстро "стали точно как кипчаки".
asan-kaygy Опубликовано 14 марта, 2015 Автор Опубликовано 14 марта, 2015 разве только на тоях казы казы не только на тоях есть , его можно приготовить или готовым купить . дома тоже готовят обычно когда придут гости значит т-а-т-а-р-ы 13 века к-т-о? правильно - к-а-з-а-х-и : «По преданиям своим киргизы (дореволюционный экзоэтноним казахов со стороны российской администрации – Ж.С.) почитают себя потомками татар Золотой Орды» [12, 163].
alp-bamsi Опубликовано 14 марта, 2015 Опубликовано 14 марта, 2015 значит т-а-т-а-р-ы 13 века к-т-о? правильно - к-а-з-а-х-и : «По преданиям своим киргизы (дореволюционный экзоэтноним казахов со стороны российской администрации – Ж.С.) почитают себя потомками татар Золотой Орды» [12, 163]. сейчас некоторые неправильно поймут Вас. Добавьте что "татары" (="узбеки") Золотой Орды тоже экзоэтноним народа Золотой Орды со стороны соседей.
povodok Опубликовано 14 марта, 2015 Опубликовано 14 марта, 2015 Я все жду вывод по сабжу! Кто же они , эти хунну-сюнну-гунны? Хотя ответ уже ясен! Все они ели казы!
Кынык Опубликовано 14 марта, 2015 Опубликовано 14 марта, 2015 дома тоже готовят обычно когда придут гости значит т-а-т-а-р-ы 13 века к-т-о? правильно - к-а-з-а-х-и источники говорят об обратном. Пришлых племен в Дешти Кыпчак было мало и они очень быстро "стали точно как кипчаки". кыпчаки жили западнее. может пришли кимаки (родственники кыпчаков). ну и коныраты. жалаиры. кереи. найманы и др.
asan-kaygy Опубликовано 14 марта, 2015 Автор Опубликовано 14 марта, 2015 Я оцениваю количество пришедших в 13 веке в 25 % примерно от всего населения.
alp-bamsi Опубликовано 14 марта, 2015 Опубликовано 14 марта, 2015 источники говорят об обратном. Пришлых племен в Дешти Кыпчак было мало и они очень быстро "стали точно как кипчаки". кыпчаки жили западнее. может пришли кимаки (родственники кыпчаков). ну и коныраты. жалаиры. кереи. найманы и др. кимаки и кыпчаки - по сути это одно и то же. В составе кипчаков перед монгольским нашествием мы видим уже бывших кимаков: йемек, анджоглы (анджлат), токсаба (татары).
Кынык Опубликовано 14 марта, 2015 Опубликовано 14 марта, 2015 источники говорят об обратном. Пришлых племен в Дешти Кыпчак было мало и они очень быстро "стали точно как кипчаки". кыпчаки жили западнее. может пришли кимаки (родственники кыпчаков). ну и коныраты. жалаиры. кереи. найманы и др. кимаки и кыпчаки - по сути это одно и то же. В составе кипчаков перед монгольским нашествием мы видим уже бывших кимаков: йемек, анджоглы (анджлат), токсаба (татары). с чего вы взяли. что ТОКСОБА - татары? они ТОГУЗГУЗЫ. Тогыз оба . оба - племя. после прихода к власти КАРАКИТАЕВ . многие теле-тогузгузы передвинулись на запад : куны. каи. сары. ябагу и т.д. может ТОКСОБА их общее название? татары были среди кимаков и жили на Иртыше. но в 13 веке они были с моалами самые восточные племена. значит они в 11 веке ушли на восток?
alp-bamsi Опубликовано 14 марта, 2015 Опубликовано 14 марта, 2015 с чего вы взяли. что ТОКСОБА - татары? они ТОГУЗГУЗЫ. Тогыз оба . оба - племя. после прихода к власти КАРАКИТАЕВ . многие теле-тогузгузы передвинулись на запад : куны. каи. сары. ябагу и т.д. может ТОКСОБА их общее название? татары были среди кимаков и жили на Иртыше. но в 13 веке они были с моалами самые восточные племена. значит они в 11 веке ушли на восток? Ибн-Халдун пишет что, токсаба - это татары (кимакские татары), а дурут - кипчакское племя. Они враждовали между собой в Кипчакском Ханстве. Токсоба не тогузогыз, а скорее тогызтатар.
Кынык Опубликовано 14 марта, 2015 Опубликовано 14 марта, 2015 с чего вы взяли. что ТОКСОБА - татары? они ТОГУЗГУЗЫ. Тогыз оба . оба - племя. после прихода к власти КАРАКИТАЕВ . многие теле-тогузгузы передвинулись на запад : куны. каи. сары. ябагу и т.д. может ТОКСОБА их общее название? татары были среди кимаков и жили на Иртыше. но в 13 веке они были с моалами самые восточные племена. значит они в 11 веке ушли на восток? Ибн-Халдун пишет что, токсаба - это татары (кимакские татары), а дурут - кипчакское племя. Они враждовали между собой в Кипчакском Ханстве. Токсоба не тогузогыз, а скорее тогызтатар. Рашид-ад-дин писал. что до монгол татары были самые могущественные. и они завоевали много стран. значит те тюркские племена . которые передвинулись на запад в 11-12 вв были татарами . кимаками. тогузгузами . были готы-тетракситы . Меховский готов называет половцами. некоторые кутригуров называет "отыз огузами" . были и отуз татары. мне кажется между "огуз" и "татар" нет большой разницы http://begalin.ucoz.kz/publ/tajna_mamljukskogo_skazanija/1-1-0-6 http://www.caravanarba.org/index.php/ru/ru-tatarstan/ru-histoire-tatarstan/36-ru-khakimov-1
