Чингиз-хан-2

[Steppe Man]

[Rust]

Чынгыз - достаточно популярное имя в Кыргызстане, у меня есть племянник Чынгыз, есть племянник жены тоже Чынгыз. Наименование магазина по имени хозяина - обычная для Кыргызстана практика. Так что ЧХ здесь вообще ни при чем.

[Steppe Man]

[Steppe Man]

6 hours ago, Rust said:

Чынгыз - достаточно популярное имя в Кыргызстане, у меня есть племянник Чынгыз, есть племянник жены тоже Чынгыз. Наименование магазина по имени хозяина - обычная для Кыргызстана практика. Так что ЧХ здесь вообще ни при чем.

Чынгыз-Хан, кафе

 

 

 

Digital-витамины для вашего бизнеса. Акция до 30 июня!

Про­дви­же­ние сайта до­ступ­ное каж­дому. Ак­ция до 30 июня! По­дроб­но­сти узнай на сайте

Узнать больше

rookee.ru

 

РЕКЛАМА

Основная информация

Организация Чынгыз-Хан, кафе расположена по адресу Киргизия, Иссык-Кульская область, Чолпон-Ата, Советская, 71/1

Сферы деятельности: Кафе

 

• Дополнительно:
  
• Wi-Fi
• Вегетарианское меню
• Винная карта
• Детский уголок
• До 25 мест
• Европейская кухня
• Живая музыка
• Завтрак
• Заказ навынос
• Киргизская кухня
• Летняя терраса
• Наличный расчёт
• Некурящий зал
• Постное меню
• Проведение банкетов
• Средний чек 120 сом
• Танцпол

[Steppe Man]

SHYNGYS HAN — Большой зал 

Банкетный зал

[Steppe Man]

[Steppe Man]

 

Строительная компания "Хэрэйд шинэ констракшн" занимаются стройтельством    дома музея "Чингисхаан".

[АксКерБорж]

15.07.2021 в 10:11, Steppe Man сказал:

Строительная компания "Хэрэйд шинэ констракшн" занимаются стройтельством    дома музея "Чингисхаан".

 

Кажется это старый музей Чингизхана:

 

Вопросы Азбаяру:

1) Старый снесли и новый построили на его месте?

2) А что экспонируется в огромных залах нового музея, ведь оригинальных экспонатов и артефактов, связанных с Чингизханом, в Монголии вроде нет? Или все же есть?

 

[АксКерБорж]

26.05.2020 в 14:08, АксКерБорж сказал:

Якобы Делюн-Болдок на Ононе в северо-восточной Монголии - Хэнтэй аймаг, Дадал сум.

По сути новодел.

На воротах стилизованной насыпи "овоо" халха-монголы написали: "Чингис хааны төрсөн нутаг (Хэнтий)" - якобы место рождения Чингизхана здесь, на Хэнтэе, в северо-восточной Монголии:

 

По мотивам ССМ ("родился в урочище Делиун-Балдах", на Ононе), а также на халха-монгольском созвучии "Дэлүү" - "Селезенка" теперь халха-монголы верят в народную этимологию, что (буквально):

"Чингисийг төрөхөд эхэд нь адууны дэлүүгээр шөл уулгахдаа зүүн нуурын уснаар".

Перевожу:

"Когда родился Чингизхан якобы его мама сварила и поела бульон из конской селезенки на воде восточного озера".

 

Здесь вам и река Онон и селезенка. 

 

Хотя у Рашид ад-Дина, Джувейни и Вассафа нет ни Онона, ни селезенки, а название местности, где родился Чингизхан, у Рашид ад-Дина, воспользовавшегося записками Джувейни, дается как Блук-Блдак, откуда до верховий Черного Иртыша по словам летописца 6 дней пути (около 250 - 300 км.) - это вообще не территория Монголии, а западные склоны Алтая. 

 

Кстати на казахском языке, если это все таки не Монголия, а запад, то  "Булук булдак" (Былық балдақ) означает "Запутанные заросли камыша" или "Грязные камыши".

 

[Rust]

14 часов назад, АксКерБорж сказал:

Хотя у Рашид ад-Дина, Джувейни и Вассафа нет ни Онона, ни селезенки, а название местности, где родился Чингизхан, у Рашид ад-Дина, воспользовавшегося записками Джувейни, дается как Блук-Блдак, откуда до верховий Черного Иртыша по словам летописца 6 дней пути (около 250 - 300 км.) - это вообще не территория Монголии, а западные склоны Алтая. 

 

По РАДу предки ЧХ жили именно на Ононе — "юртом их были (долины рек) Онона, Кэлурена и Тоглы..."

 

 

 

[АксКерБорж]

3 часа назад, Rust сказал:

По РАДу предки ЧХ жили именно на Ононе — "юртом их были (долины рек) Онона, Кэлурена и Тоглы..."

 

Вы показали чтение и написание в русском переводе летописи.

В оригинале написания гидронимов другие, обсуждали много раз.

Поэтому отождествление тех средневековых татарских, моголистанских рек с реками современной восточной Монголии под большим вопросом. Напротив, такое отождествление, без критического анализа и сопоставления с другими источниками и фактами, вносит колоссальную путаницу в историю Чингизхана и всего, связанного с ним. 

 

[Rust]

Вот англ. перевод:

[АксКерБорж]

2 часа назад, Rust сказал:

Вот англ. перевод:

 

Обсуждали написание и чтение гидронимов в этой теме:

 

[Rust]

Все переводчики, знатоки языков, ошибаются и только АКБ, который не знает языков, нашел ошибки в переводах????

[АксКерБорж]

4 часа назад, Rust сказал:

Все переводчики, знатоки языков, ошибаются и только АКБ, который не знает языков, нашел ошибки в переводах????

 

Ув. Рустам, разве обязательно надо быть переводчиком, чтобы увидеть совершенное различие слов "Клрн" и "Хэрлэн", или "Тўглэ" и "Туул"?

А ведь кроме вопроса написаний и чтения есть еще смысловые и географические нестыковки отождествления рек страны Чингизхана с реками современной Монголии. На вскидку - противоположное направление течения рек, прозрачные соседние ориентиры, события и очевидные их места и пр. и пр.

 

[Rust]

1 час назад, АксКерБорж сказал:

 

Ув. Рустам, разве обязательно надо быть переводчиком, чтобы увидеть совершенное различие слов "Клрн" и "Хэрлэн", или "Тўглэ" и "Туул"?

А ведь кроме вопроса написаний и чтения есть еще смысловые и географические нестыковки отождествления рек страны Чингизхана с реками современной Монголии. На вскидку - противоположное направление течения рек, соседние ориентиры и пр.

 

Ув. Кайрат, все это болтология на самом деле. Филологи, знающие язык, перевели все как надо. Причем у разных переводчиков одни и те же топонимы. Эти топонимы есть и в "Юань-ши", в ССМ, у Джувейни. 

Относительно рек, текущих не туда, куда надо - уже несмешно.

[АксКерБорж]

31 минуту назад, Rust сказал:

Ув. Кайрат, все это болтология на самом деле. Филологи, знающие язык, перевели все как надо. Причем у разных переводчиков одни и те же топонимы. Эти топонимы есть и в "Юань-ши", в ССМ, у Джувейни. Относительно рек, текущих не туда, куда надо - уже несмешно.

 

У меня нет цели переубеждать вас, ув. Рустам.

Я излагаю и пытаюсь обосновать свое виденье спорных вопросов.

 

[Samatq]

21.06.2021 в 10:40, Rust сказал:

Чынгыз - достаточно популярное имя в Кыргызстане, у меня есть племянник Чынгыз, есть племянник жены тоже Чынгыз. Наименование магазина по имени хозяина - обычная для Кыргызстана практика. Так что ЧХ здесь вообще ни при чем.

Чаще в честь Айтматова, называют Чынгызом детей.

До 20 века кыргызы возможно не знали это имя, потому что это имя скорее всего искажённый вариант Жеңгис.

 

[АксКерБорж]

 

Край, который вопреки данным письменных источников, той же летописи Рашид ад-Дина, принято считать родиной Великого хана, черного татарина Чингизхана (Темурджйана, Темурджина).

Хэнтий аймаг.

Город Өндөрхаан сум (в прошлом Ундур-хан, Ундэр-хан) в 300 км. восточнее Улан-Батора.

В 2013 году переименован в город Чингиз - Чингис хот.

 

 

[Коралас]

 

[Коралас]

 

[Steppe Man]

[АксКерБорж]

16 часов назад, Коралас сказал:

Возможно ли, что человек в мавзолее Алашахана - это Чингизхан?

 

Нет, ув. Коралас, по моему убеждению это невозможно.

Потому что очевидцы и современники указывали на западные предгорья Большого Алтая в районе истоков Иртыша (сейчас это уезд Чингиль в округе Алтай СУАР КНР) как на место захоронения Чингизхана и не только (легендарный Буркаду или Бурканкалдун, Великий Корук).

Согласно источникам, там же похоронены Угетай, Толе, Куюк, Монке, Арик-Бука, Кублай и другие члены ханской семьи. А на другом захоронении там же на Иртыше, возможно неподалеку, Джучи.

 

Мавзолей Алашахана в РК, Восточный Казахстан в районе Маркаколя, восточная Монголия в горах Хэнтий уул, АРВМ КНР, Иркутская область РФ, приграничье Тувы и Бурятии РФ и другие предположения - имхо, это ошибочные версии, противоречащие текстам письменных источников, зачастую носящие художественный подтекст. )

 

[Steppe Man]

 

[Steppe Man]