Чингиз-хан-2

[АксКерБорж]

20.06.2019 в 19:05, Rust сказал:

У якутов это монголизм. 

 

Зря спорите, ув. Рустам. Термины "анд", "анда" и сам обряд побратимства на крови и молоке это древнейший тюркский. 

Он запечатлен в источниках еще задолго до появления на исторической сцене монголоязычных народов.

 

[Идикут]

On 6/20/2019 at 12:51 PM, Rust said:

Надо уточнить у уйгурских братьев - есть у них такой термин.

в уйгурском языке такого составного термина нет

[Rust]

17 часов назад, АксКерБорж сказал:

Зря спорите, ув. Рустам. Термины "анд", "анда" и сам обряд побратимства на крови и молоке это древнейший тюркский. 

Он запечатлен в источниках еще задолго доя появления на исторической сцене монголоязычных народов.

Представите эти источники? У тюрков это термин "ант" - клятва, у монголов - анда - "клятва" и "друг".

Покажите где в тюркских источниках встречается слово "анда"?

[Rust]

14 часов назад, Идикут сказал:

в уйгурском языке такого составного термина нет

Значит у казахов и узбеков это монгольское наследие.

[АксКерБорж]

21 час назад, Rust сказал:

У тюрков это термин "ант" - клятва, у монголов - анда - "клятва" и "друг".

 

Не так.

У тюрков/казахов: ант - клятва, анда - побратим, куда - сват, куда-анда - отношения свойства и побратимства.

У монгольских народов: анда - друг, куда - сват. 

 

21 час назад, Rust сказал:

Значит у казахов и узбеков это монгольское наследие.

 

 

21 час назад, Rust сказал:

Представите эти источники? 

Покажите где в тюркских источниках встречается слово "анда"?

 

Постараюсь. 

Но это будет немаленький по объему пост. Поэтому я лучше открою одноименную тему, там и отвечу вам:

 

 

 

[Steppe Man]

1. В Японии существуют легенды и сказания, что выдающийся японец  Минамото но Ёсицунэ (1159-1189 гг.), носивший в детстве имя Усивака (имя Ёсицунэ получил в 16 лет после церемонии смены детской одежды и головного убора на одежды взрослого мужчины) имел прямое отношение к историческим событиям в Маньчжурии и Китае. Ёсицунэ бежал на материк Азии, где вступил в сношения с туземными племенами. По одним источникам он стал ни кем иным, как самим Чингис-ханом, а по другим, поступил на службу к нюйчженям и стал потом родоначальником маньчжурской династии, создавшей в последующем империю Дайцин.

[Steppe Man]

[arkuk]

 

Я бы на месте Меченосца,  просил бы админа(неоднократно !!!) запретить постить всякие фото маек с изображением правителей (пусть даже по теме). От них уж  пользы  НИ-КА-КОЙ .

[Steppe Man]

 

 

[Steppe Man]

[АксКерБорж]

03.07.2019 в 19:27, arkuk сказал:

Я бы на месте Меченосца,  просил бы админа(неоднократно !!!) запретить постить всякие фото маек с изображением правителей (пусть даже по теме). От них уж  пользы  НИ-КА-КОЙ .

 

И пачек сигарет тоже. 

 

[Garin]

Родословная Борджигинов по П. Кафарову

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c2/Генеалогическая_таблица_к_«Сказанию_о_Чингисхане».png

[АксКерБорж]

 

Не пишите крупно. За это на форуме могут побить.  Сам подвергся недавно анафеме со стороны админа по гнусной жалобе нашего ташкентца Кылышбая, хотя мой шрифт был раза в три меньше вашего.

 

[Steppe Man]

казахский чингизид

[Steppe Man]

https://theme.npm.edu.tw/khan/Article.aspx?sNo=03009223&lang=2

[АксКерБорж]

 

Прямо такие добрячки, душеньки. Который старуха колодец положил. 

 

[Steppe Man]

 

[Steppe Man]

http://kingmongolia.org/history-king-bathor-certified-unesco/

 

 

 

[Steppe Man]

Quote

Потомки Чингисхана активизируются.

 

После выхода в свет книги «Чингизиды», в которой рассказывается о великом завоевателе и его возможных родственниках, сотни казахстанцев захотели сдать анализ ДНК и узнать, течет ли в них кровь монгольского хана.

Они - среди нас. Чингизиды выходят из тени. Они объединяются не против кого-то, а исторической правды ради. Арману - 39, он бизнесмен, Айвару - 21, он студент. Единственное, что, а точнее кто, их объединяет – Чингисхан.

Арман Ахмуханов, потомок Чингисхана: - Меня просто интересует его действительное происхождение, потому что сейчас говорят, что он от монголов, от того-то и от того-то. Я хочу сказать, что именно чингизидов от трех до восьми тысяч проживает в Казахстане. Есть торе-чингизиды, и нельзя их путать с носителями генов, их 16 миллионов – носителей генов. Они и в Африке, и в Америке, и в Европе. Есть торе-чингизиды, есть носители генов. Арман и прежде был уверен в том, что он настоящий чингизид, а теперь этот факт подтвердил и сертификат, присланный из США. Он отправлял свою кровь на анализ ДНК в американский Хьюстон. Через полгода пришел результат: Арман Ахмуханов действительно потомок великого завоевателя. Арман Ахмуханов, потомок Чингисхана: - Здесь написано, что я отношусь к ветви алтаныш, представители линии тайгожи, это, значит, брат Тохтамыш-хана, известного в истории человека. Айвар тоже всерьез увлекся изучением своего генеалогического древа, хотя дед и отец этому особое внимание не уделяли, лишь сообщили, что их внук и сын - потомок сотрясателя Вселенной.

Айвар Ахмедов, потомок Чингисхана: - Я всегда этим гордился, и, как никак, гены всё же делают своё дело. Я не хочу хвастать, но могу сказать, что лидерскими качествами я всегда отличался, и, я думаю, в этом немаловажную роль играет, что я являюсь потомком Чингисхана. Но, оказывается, факт родства с великим завоевателем волнует не всех его потомков. Например, таксист Мурат Ешмухамбетов знает только, что принадлежит к роду торе, но никаких анализов на ДНК не сдавал – ему это безразлично.

Говорит: то, что он потомок Чингисхана, на цену услуг частного извоза не влияет. Гизат Табулдин, академик Всемирной академии Чингисхана: - Бывают такие факты, когда человек и не знает, что он является потомком Чингисхана. Дело в том, что в свое время он разбросал свои гены, любая женщина была ему доступна. У него отсутствовал порог ухаживания. Он женщиной овладевал мгновенно. Он не ухаживал ни за кем. О книге «Чингизиды» уже наслышаны в Штатах. Американцы заказали сотню экземпляров, хотя их всего три тысячи. Не смущает иностранцев и то, что исторический справочник издан пока только на русском языке. За океаном - тысячи исследователей феномена Тимуджина, в Казахстане – единицы, поэтому и книга - единственная. Увесистый талмуд готовился к изданию почти десятилетие. Из 370 страниц больше половины отведено родословным. Судя по ним, каждый из нас – немножко Чингисхан. Подробные схемы: кто от кого и за кем, и, похоже, из этого лабиринта имен и фамилий выйти удастся нескоро. После выхода этой книги миру откроются новые потомки великого хана, и вскоре авторам придется писать второй том.

 

https://www.ktk.kz/ru/news/video/2010/08/27/9608/

[Steppe Man]

казахский чингизид Нурлан Амрекулов

[mechenosec]

6 часов назад, Steppe Man сказал:

http://kingmongolia.org/history-king-bathor-certified-unesco/

 

 

 

 

4 часа назад, Steppe Man сказал:

https://www.ktk.kz/ru/news/video/2010/08/27/9608/

 

4 часа назад, Steppe Man сказал:

казахский чингизид Нурлан Амрекулов

, если уж венгры претендуют на Чингисхана, то казахам наверное сам бог велел? Да, уж, количество претендентов на Чингисхана, стремительно увеличивается, прям в арифметической прогрессии, скоро китайцы в гонку включатся, ну не даёт им покоя наша великая история . 

[mechenosec]

24.07.2019 в 14:04, Steppe Man сказал:

 

Куксин красавчик! Из-за него у меня появились вопросы, лично к вам, и ещё к  трем ув  товарищам. 

[АксКерБорж]

29.07.2019 в 20:57, mechenosec сказал:

, если уж венгры претендуют на Чингисхана, то казахам наверное сам бог велел? Да, уж, количество претендентов на Чингисхана, стремительно увеличивается, прям в арифметической прогрессии, скоро китайцы в гонку включатся, ну не даёт им покоя наша великая история . 

 

Вы правы.

По этнонимам, по тамгам, по историческим личностям, по народным устным преданиям, по ДНК, по историческим землям, по культуре (традициям и обычаям) и даже частично по разговорному языку ближе казахских племен и чингизидов к одноименным татарским (средневековым монгольским) племенам и к роду Чингизхана никого больше на свете нет.

 

Китайцы, венгры, русские, калмыки это лишь побежденные ими народы.

А халха монголы имеют в себе татаро-монгольский пласт только частично (за минусом этнонимов, тамг, устных преданий, исторических земель и культуры, а частично и языка).

 

[Rust]

35 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

Вы правы.

По этнонимам, по тамгам, по историческим личностям, по народным устным преданиям, по ДНК, по историческим землям, по культуре (традициям и обычаям) и даже частично по разговорному языку ближе казахских племен и чингизидов к одноименным татарским (средневековым монгольским) племенам и к роду Чингизхана никого больше на свете нет.

 

Китайцы, венгры, русские, калмыки это лишь побежденные ими народы.

А халха монголы имеют в себе татаро-монгольский пласт только частично (за минусом этнонимов, тамг, устных преданий, исторических земель и культуры, а частично и языка).

 

Т.е. крымские татары (нугаи), ногайцы или астраханские татары, кочевые узбеки являются дальними потомками, а самые главные - казахи?

Так где у казахов культ ЧХ? Многочисленные "домоги" - сказки о создателе мира ЧХ, исторические летописи и т.д.?  

[АксКерБорж]

2 часа назад, Rust сказал:

Т.е. крымские татары (нугаи), ногайцы или астраханские татары, кочевые узбеки являются дальними потомками, а самые главные - казахи?

 

Где Крым, а где Алтай? Где Узбекистон, а где Иртыш?

Добавьте сюда разветвленную родо-племенную структуру, днк, традиции и прочее.

 

2 часа назад, Rust сказал:

Так где у казахов культ ЧХ? Многочисленные "домоги" - сказки о создателе мира ЧХ, исторические летописи и т.д.?  

 

Вам самому не надоело по сто раз начинать один и тот же разговор про предания?

Вы, я и все форумчане теперь прекрасно знаем, что устных народных преданий про Чингизхана, его окружение и события про него у казахов как минимум 13 преданий, у халха монголов - одно, а у калмыков с бурятами нет ни одного.

Наверно как всегда опять начнете под видом устных народных преданий ссылаться на письменные труды автора ССМ в переводе Козина, Рашид ад-Дина в переводе Хетагурова и Джувейни в переводе Тэкстона?