Антропология казахов

[huarang]

  enhd сказал:

Вообще-то тыва или тува язык - тюркский язык.

Поэтому на тюркском төр - почетное место, а по монгольски будет хоймор (хөөмрн).

Какое почетное место? Чингисиды- это род! Род будет тёр, либо если согласно вашему же посту- правитель. Тувинский язык- это омонголенный тюркский, самый близкий из всех тюркских к монгольскому. Я даже состав "Хаан шая" на этикетке легко читаю на тувинском и все понимаю.

[Dilshad]

  huarang сказал:

Какое почетное место? Чингисиды- это род! Род будет тёр, либо если согласно вашему же посту- правитель.

А другие значит не роды да, просто так сброд.

[huarang]

  Dilshad сказал:

А другие значит не роды да, просто так сброд.

Монгольский правящий род и надо называть по-монгольски, как это и сделали.

[Ар_]

  huarang сказал:

Ты ослеп, Арсенка? Не видишь доказательств, которые привел Enhd?

Ослеп кто-то другой.

Действительно, как кто-то тут на форуме сказал, поведение как у птушников.

Сначала один просто ошибается, второй эту ошибку принимает за чистую монету и начинает размахивать ею как флагом, "доказательства", мол , "по полочкам" все "разложено".

И в таком же стиле дальше, с песнями и плясками.

  Цитата

Altaic etymology :

Proto-Altaic: *t`o:/r[e]

Meaning: post, pole, tower

Russian meaning: шест, столб, башня

Turkic: *to":r

Tungus-Manchu: *turu

Korean: *ta\ra\k

Comments: Poppe 14, 79. In Kor. -y- would be expected; -a- is possibly a result of vowel assimilation.

--------------------------------------------------------------------------------

Turkic etymology :

Proto-Turkic: *to":r

Meaning: honorary place in the house

Russian meaning: почетное место в юрте

Old Turkic: to"r (OUygh.)

Karakhanid: to"r (KB), to"re (MK)

Turkish: do"r (dial.)

Tatar: tu"r

Middle Turkic: to"r (Pav. C.), to"re (Abush.)

Uzbek: to.r

Uighur: to"®

Sary-Yughur: to"r, tu"ri

Azerbaidzhan: do"r (dial.)

Turkmen: to":r

Khakassian: to"r

Shor: to"r

Oyrat: to"r

Tuva: do"r

Kirghiz: to"r

Kazakh: to"r

Noghai: to"r

Bashkir: tu"r

Balkar: to"r

Karaim: to"r

Karakalpak: to"r

Kumyk: to"r

Comments: VEWT 494, EDT 528-529, TMN 2, 607, Лексика 514.

--------------------------------------------------------------------------------

Tungus etymology :

Proto-Tungus-Manchu: *turu

Meaning: pole, mast; sacred pole, place

Russian meaning: столб, мачта; шаманский шест, место жертвоприношения

Evenki: turu

Negidal: tojo

Spoken Manchu: tura: 'post' (460)

Literary Manchu: tura

Jurchen: tur-ra (208)

Ulcha: tu.ra

Orok: toro

Nanai: toro, tora

Oroch: tu:

Solon: to"ro" 'door-post'

Comments: ТМС 2, 221 (some forms were possibly influenced by Mong. tura < Turk. tura, but on the whole loan is hardly acceptable, see Doerfer MT 38). Evk. > Dolg. turu: 'sacred pole' (see Stachowski 233).

--------------------------------------------------------------------------------

Korean etymology :

Proto-Korean: *ta\ra\k

Meaning: tower, upper story

Russian meaning: башня, верхний этаж

Modern Korean: tarak

Middle Korean: ta\ra\k

Comments: Liu 192, KED 382.

[huarang]

  Ар_ сказал:

Ослеп кто-то другой.

Действительно, как кто-то тут на форуме сказал, поведение как у птушников.

Сначала один просто ошибается, второй эту ошибку принимает за чистую монету и начинает размахивать ею как флагом, "доказательства", мол , "по полочкам" все "разложено".

И в таком же стиле дальше, с песнями и плясками.

Опять двадцать пять! Докажите, пожалуйста, что слово ТОРЕ, означающее РОД Чингиз-хана происходит от слово ТОР- почетное место. Вместо оскорблений приведите ссылку на то, что слово ТОРЕ, в значении РОД Чингиз-хана, происходит от ТОР- почетное место в юрте.

Мое мнение такого: слово ТОРЕ происходит от слова ТЁРЕ, что значит РОД, так как РОД Чингиз-хана- это все же РОД, а не почетное место в юрте.

[Dilshad]

  huarang сказал:

Опять двадцать пять! Докажите, пожалуйста, что слово ТОРЕ, означающее РОД Чингиз-хана происходит от слово ТОР- почетное место. Вместо оскорблений приведите ссылку на то, что слово ТОРЕ, в значении РОД Чингиз-хана, происходит от ТОР- почетное место в юрте.

Мое мнение такого: слово ТОРЕ происходит от слова ТЁРЕ, что значит РОД, так как РОД Чингиз-хана- это все же РОД, а не почетное место в юрте.

Казахам не было известно монгольское слово тер -род, зато им было известно свое казахское тор-почетное место, как ты не можешь понять.

[Bas1]

  Dilshad сказал:

Казахам не было известно монгольское слово тер -род, зато им было известно свое казахское тор-почетное место, как ты не можешь понять.

Возможно ли такое, что слово ТОР означало семью, как самое низшее звено в степной иерархии. После того как пришел Чингисхан, то слово семья стала ассоциироваться только с его семьей. Как если бы сейчас называли семьей, только семью НАНа )))))

[MEN]

  jvarg сказал:

В соседней ветке выкладывали:

http://i065.radikal.ru/0812/3a/8e1597d5e4d1.jpg

(почему-то рисунок не вставляется прямо в топик)

Все признаки европеоида - узкое лицо, выступающий нос, отсутсвие эпикантуса, светлопигментированные глаза и т.д.

Ну у нее есть конечно европейские черты, но то что она чистая представительница европеидной расы это отнюдь не так.. Скорее переходный тип

[Ар_]

  huarang сказал:

Опять двадцать пять! Докажите, пожалуйста, что слово ТОРЕ, означающее РОД Чингиз-хана происходит от слово ТОР- почетное место. Вместо оскорблений приведите ссылку на то, что слово ТОРЕ, в значении РОД Чингиз-хана, происходит от ТОР- почетное место в юрте.

Разве речь в моем сообщении шла о происхождении казахского слова ТОРЕ?

Речь шла как раз о вашей манере вести разговор, прицепившись к первой попавшейся реплике, неважно про что она -про слово ТОР -"почетное место" или про слово ТЕРЕ = "род".

Ведь вам неважно, что там в реплике, где там тюркское, где монгольское, где предположение, где утверждение, а где просто справка из тувинского языка.

  huarang сказал:

Мое мнение такого: слово ТОРЕ происходит от слова ТЁРЕ, что значит РОД, так как РОД Чингиз-хана- это все же РОД, а не почетное место в юрте.

Ваше мнение имеет право на жизнь.

Только причем тут "доказательство", "полочки" и т.п.?

Ну, мнение и мнение.

Как , впрочем , и мнение других людей о родстве казахского слова ТОРЕ с другими тюркскими словами со значениями ОБЫЧАЙ, ЗАКОН, СУДЕБНОЕ РЕШЕНИЕ, НАЧАЛЬНИК и т.п.

Как и мнение о родстве этих тюркских слов с монгольскими словами со значениями ЗАКОН, ПРАВЛЕНИЕ, ДЕРЖАВА.

Как и мнение о происхождении корня этих слов либо МОНГОЛЬСКОМ, либо ТЮРКСКОМ.

Разве ЭТО вам интересно?

  Цитата

Altaic etymology :

Proto-Altaic: *t`o>\r/e

Meaning: law, regulation

Russian meaning: закон, правило

Turkic: *to"r/

Mongolian: *to"re

Tungus-Manchu: *turgun

Japanese: *t@\t@\-n@\p-

Comments: Turk. *to"ru" 'law' is probably an old derivative of *to"r/: *to"rgu", with an early disappearance of *-g-: cf. Hung. to"rve/ny < Old Chuv., pointing to *-g-. Mong. *to"re may be < Turk. (see TMN 1, 266), though not necessarily so.

--------------------------------------------------------------------------------

Turkic etymology :

Proto-Turkic: *to"r/

Meaning: 1 foundation, root 2 origin, ancestors

Russian meaning: 1 корень 2 происхождение, основание, род, предки

Old Turkic: to"z (OUygh.) 2

Karakhanid: to"z (MK, KB) 2

Tatar: tu"z 2 (dial.)

Middle Turkic: to"z 1 ('root of the ear' - Sangl.), 2 (Pav. C.)

Khakassian: to"s 'original spirits', to"s-te- 'to lay ground'

Shor: to"s 2, to"s-tu"k 'tree trunk'

Oyrat: to"s 2; 'shrub; original spirits'

Chuvash: tu"re 'object of dedication; spirit'

Yakut: to"ru"t 2

Dolgan: to"ru"t

Tuva: do"s 1, 2, 'shrub'

Tofalar: do"s, to"s 1

Kirghiz: to"z, to"s 2

Bashkir: tu"z 2 (dial.)

Comments: VEWT 495, TMN 2, 612, EDT 571, Лексика 109, Федотов 2, 264, Stachowski 228.

--------------------------------------------------------------------------------

Mongolian etymology :

Proto-Mongolian: *to"re

Meaning: order, regulation, matrimony, marriage

Russian meaning: правило, закон, сватовство

Written Mongolian: to"re, (L 835) to"ru"

Middle Mongolian: tore (HY 49, SH)

Khalkha: to"r

Buriat: tu"re

Kalmuck: to"r@

Ordos: to"ro"

Shary-Yoghur: turo

Monguor: turo: (SM 434)

Comments: KW 407, MGCD 647.

--------------------------------------------------------------------------------

Tungus etymology :

Proto-Tungus-Manchu: *turgun

Meaning: reason, cause

Russian meaning: причина

Evenki: turgun

Spoken Manchu: turuxun (2915)

Literary Manchu: turgun

Jurchen: tu-ru-wen-

Ulcha: turgu(n)

Nanai: turgũ

Comments: ТМС 2, 218-219. TM > Dag. turgun (Тод. Даг. 169).

--------------------------------------------------------------------------------

Japanese etymology :

Proto-Japanese: *t@\t@\-n@\p-

Meaning: to be arranged, in order

Russian meaning: быть расположенным, в порядке

Old Japanese: toto-nop-

Middle Japanese: to\to\-no\f-

Tokyo: totono/-

Kyoto: to/to/no/-

Kagoshima: totono/-

Comments: JLTT 771. The accent in Kagoshima is aberrant.

[Karakurt]

Оказывается тут несколько похожих корней. Нужно еще делать скидку на то что не все читают по-английски...

[enhd]

Одно я скажу что в тюркском:

төр и төрэ совершенно другие слова (хотя бы с көк тюркских времен, в каменных письменах ясно написаны төрэ как государство).

[huarang]

  MEN сказал:

Ну у нее есть конечно европейские черты, но то что она чистая представительница европеидной расы это отнюдь не так.. Скорее переходный тип

Я о чем и говорю.

[huarang]

  enhd сказал:

в каменных письменах ясно написаны төрэ как государство).

Я думаю, что это опять же связано со словом ТЁР, в значении род (алтаизм), так как даже в русском слове наРОД содержится этот корень, а народ и государство часто являются синонимами в различных языках.

[Аrсен]

  huarang сказал:

Я думаю, что это опять же связано со словом ТЁР, в значении род (алтаизм), так как даже в русском слове наРОД содержится этот корень, а народ и государство часто являются синонимами в различных языках.

Терра - земля на латинском

[koldenen_kypshak]

  Karakurt сказал:

Оказывается тут несколько похожих корней. Нужно еще делать скидку на то что не все читают по-английски...

Думаю так будет правильнее «Нужно еще делать скидку на то что не все читают...»

[huarang]

Аралид

Согласно типологии фон Эйкштедта, аралид - это центрально-азиатский туранид с сильным влиянием тунгида. Аралиды являются основным расовым элементом среди казахов, а также часто встречаются среди узбеков и уйгуров.

[Naimchuud]

У автора темы видать серьезные проблемы с психикой и комплекс неполноценности

[Dilshad]

  Naimchuud сказал:

У автора темы видать серьезные проблемы с психикой и комплекс неполноценности

У многих монголоидов есть комплекс, кроме меня, я то понимаю что комплекс нам навязан западным стереотипом о красоте.

[Bas1]

  Dilshad сказал:

У многих монголоидов есть комплекс, кроме меня, я то понимаю что комплекс нам навязан западным стереотипом о красоте.

И при этом на твоей аватарке европейский красавчик

[Lisetsky]

  Bas1 сказал:

И при этом на твоей аватарке европейский красавчик

Да просто смазливый французишка какой-то!

[MEN]

  Bas1 сказал:

И при этом на твоей аватарке европейский красавчик

+1 )))))

[Dilshad]

  Bas1 сказал:

И при этом на твоей аватарке европейский красавчик

А до этого был Мурат Насыров, если вы помните. Позже поставлю негроида

[Dilshad]

  Lisetsky сказал:

Да просто смазливый французишка какой-то!

Нет это актер Орландо Блум, его отец еврей.

[Naimchuud]

  Bas1 сказал:

И при этом на твоей аватарке европейский красавчик

Да и имя не кстать

Это казахское имя? Вроде нет, а что значит?

[huarang]

  Dilshad сказал:

Нет это актер Орландо Блум, его отец еврей.

Орландо Блум- классный актер.