Финно-угры и Русские

[merjanin]

Н. C. Трубецкой. Русский народ не является исключительно представителем славянства.

Редакция Мерьямаа представляет вашему вниманию статью основателя русского евразийства — кн. Н.С. Трубецкого - филолога и лингвиста. Он принадлежал к аристократическому роду Трубецких, восходящему к литовскому князю Гедимину. Был сыном князя С. Н. Трубецкого (ректор Московского университета) и племянником князя Е. Н. Трубецкого, известных русских философов, брат писателя и мемуариста князя В. С. Трубецкого (Владимира Ветова). С 14-и лет посещал заседания Московского Этнографического общества; в 15 лет публиковал первые научные статьи о финно-угорском язычестве. Изучение фольклора сопровождалось и знакомством с соответствующими языками. В 1920 году эмигрировал в Болгарию; преподавал в Софийском университете. В 1920-1930-х гг. преподавал в Венском университете славянские языки и литературу, занимался научной деятельностью. В конце 1920-х — начале 1930-х разработал фонологическую теорию. Был непримиримым противником коммунизма и национал-социализма. Умер в 1938 году в объединившейся с Германией Австрии.

Читать далее - http://merjamaa.ru/news/n_c_trubeckoj_russkij_narod_ne_javljaetsja_iskljuchitelno_predstavitelem_slavjanstva/2012-04-18-547

[merjanin]

Добродомов И.Г. Из мерянского вклада в русское словопроизводство

Сегодня использование языковых материалов для исторических разысканий относится к числу не очень популярных областей как исторической, так и лингвистической науки, ибо элементы риска здесь слишком велики и ошибки весьма вероятны. Валерий Петрович Яйленко в своем научном творчестве органически сочетает исторические и филологические методы обращения с материалом.

В подражание юбиляру в данном этюде я постараюсь связать современные языковые данные с этнографией России. Недавно было обращено внимание на три наречия с первым компонентом впол-, получивших странное противопоставление по характеристике: «В системе словообразовательных метафор наречия занимают незначительное пространство... Тем не менее можно выделить две группы наречий, характеризующих: а) речемыслительный процесс: вполголоса. Не громко, не полным, пониженным голосом (говорить вполголоса); вполуха. Прост. Без достаточного внимания (слушать вполуха)... и б) степень проявления действия или состояния: ... вnолноги. Разг. Не в полную силу; слабее, чем можно было бы (учиться вполноги)>> [Козинец, с. 80].

Надо сразу же подчеркнуть, что в рассматриваемых образованиях нет ничего метафорического: здесь речь может идти о разновидности метонимии -синекдохе, где целое называется по части или часть по целому.

Подробнее - http://merjamaa.ru/news/dobrodomov_i_g_iz_merjanskogo_vklada_v_russkoe_slovoproizvodstvo_vpolglaza_vpolukha_vpolplecha/2012-06-14-581

[merjanin]

Ученый РАН: "Исконно русское имеет зачастую финское происхождение" (видео)

Лектор: доктор исторических наук, главный научный сотрудник,

руководитель Центра истории народов России и межэтнических отношений

Института российской истории РАН Вадим Винцерович Трепавлов. -

[Ключевский

и Мавродин] убедительно доказали, что происходило, по большей части,

мирное смешение пришлого [славяне] и коренного [финны] населения. Волны

славян как бы перекатывались через финнов, оставляя рядом свои поселки.

Конечно, тут неизбежно были смешанные браки, целые роды переходили на

славянский - назовем его позднее русский - язык, и конечно, следы этого

древнейшего населения остались навеки в русской культуре, да и не только

в культуре.

http://merjamaa.ru/news/svsvvv/2012-12-21-691

[Bas1]

Лицо русской национальности, или крах популярной расологии.

Российские ученые впервые в истории провели неслыханное исследование русского генофонда – и были шокированы его результатами. В том числе это исследование полностью подтвердило высказанную в наших статьях «Страна Моксель» (№14) и «Нерусский русский язык» (№12) мысль о том, что русские – это не славяне, а только русскоговорящие финны.

http://www.gumilev-center.ru/lico-russkojj-nacionalnosti/

[bek_nur]

Фолькхисторизм в оной стране, как огромная химера, отрубишь одну голову другая вылезит. Но если не отрубать, а чисто в дискусионной манере обсудить все моменты, у химеры такие удивленные лица возникают, что просто жутко становится.

Уточнение, химера - это всего лишь мифический персонаж.

Пора бы уже и меру знать, ато расплодили всякие сказки о арийстве, не подозривая что являются двоюродными братьями сино-тибетцев, ханьцев.

[povodok]

Российские ученые впервые в истории провели неслыханное исследование русского генофонда – и были шокированы его результатами.

Бедные русские ученные...их шокировал "секрет Полишинеля"! Не читайте "желтую" прессу на ночь!

[хун]

Российские ученые впервые в истории провели неслыханное исследование русского генофонда – и были шокированы его результатами.

Бедные русские ученные...их шокировал "секрет Полишинеля"! Не читайте "желтую" прессу на ночь!

Стертый "флуд" от хун надо сюда поместить. про Рюрика, про Синеус, про Трувор. Самое главное про черных гуннов реальных персоналий истории финно угорских народов . Про равенство черных гуннов с карел. Про Варяжское море, про варягов потомков черных гуннов. Про Рюриковский род с гаплотипом N. Про род Демидовых также имеющих гены черных гуннов или варяг. Про генетическую ошибку сделаную генетиками при определении реальных потомков варягов, про тверь = тэвэри, про Архангельск, про карельский тайзан, про взаимоотношения варягов с белыми гунами                                                                                         

[хун]

Лицо русской национальности, или крах популярной расологии.

Российские ученые впервые в истории провели неслыханное исследование русского генофонда – и были шокированы его результатами. В том числе это исследование полностью подтвердило высказанную в наших статьях «Страна Моксель» (№14) и «Нерусский русский язык» (№12) мысль о том, что русские – это не славяне, а только русскоговорящие финны.

http://www.gumilev-center.ru/lico-russkojj-nacionalnosti/

 "а только русскоговорящие финны."

 

По моему здесь надо сделать корректировку - понятие финны произвести в таком виде когда это слово начиналось зарождаться в прарусских народных пластах. Это время когда зарождалась русская этническая общность при РЮРИКЕ. И это слово звучит как СИНЕ УС - в русском варианте. А в варяжском варианте или по другому  в варианте звучания на языке черных гуннов - ШИНЭ УЗ. Где перевод на русский получается как НОВЫЙ РОД. Надо полагать язык к тому времени у "русских финнов" был похож на старорусский (или надо говорить был старорусским, это время когда рождался труд под названием "Слово о полку Игореве" или чуть ранее на 30 -50 лет). Откуда черные гунны? После поражения и смерти Аттилы его народы под предводительством его сыновей распадаются на многие этнические группы в т.ч. болгары и т.д. Часть гуннов после поражения на территриях восточной Европы сливаютя на территории современной Европейской части России, вплоть до Балтийского моря. Время присутствия  на данной территории ориентировочно 300 лет. Некоторые учёные трактуют это образование как Русский каганат, но так как русского элемента там было мало данная теория не находит большой поддержки в среде науки. Было бы вернее назвать его Варяжским каганатом, потому что при присутствии черных гуннов балтийское море получило название Варяжское море, а сами черные гунны получили название ВАРЯГИ -живущие возле Варяжского моря. Эти варяги начинают контактировать с прафино угорскими племенами с образованием новых пластов СИНЕ УС (ШИНЭ УЗ). Параллельно происходит отток варяг в северном направлении --- это собственно финны, шведы, норвеги.  Т.е по варяжски появляются кроме русских финнов. - "шведские сине уз", "норвежские СИНЕ УЗ в комбинации со скандинавами, также  по южной стороне Балтики в комбинации с ост готами прибалтийские СИНЕ УЗы. В подтверждение можно пробить эти народы на наличие гаплогруппы N и проверить этимологию на самой северной стороне (дальняя точка), Столица Исландии РЕЙКЯВИК. ИСландия переводится с варяжского -перенаселёный. Рейкявик - переводится - пусть уйдет эрик. Также Эскимосы Гренландии имеют связь с варягами. Эскимос - переводится отчуждённые, или изолированые, или отмеренные (Эсхэмэ хун). Зная историю что Эрик был отлучен со своими людьми из островного материка и имея другие подтверждающие факты, прошу данное инфо не засчитать флудом. И отнестись к нему подобающим образом. В случае Вашей заинтересованности есть возможность расширить информационное поле.

[Rust]

Очередной фольк, прямой потомок белых гуннов, последователь Задорнова — пользователь Хун идет в бан со своими Шине Усами и Сине Узами. 

[Андрей Ляпчев]

Всё смешалось в доме Облонских...

Русские - славяне потому, что наш язык с точки зрения лингвистической науки относится к славянской группе языков.

При чем здесь "исследование генофонда"?

Разве язык генетически передаётся?..

А предки русских тысячу лет назад говорили на языках, относящихся к разным языковым группам...

Были там и славянские, и финские, и тюркские языки, если уж на то пошло... (Потомки "чёрных клобуков" кто?)

А ещё в прошлые тысячелетия жен часто воровали, в том числе и у иноязычных народов...

[Вольга]

\\Всё смешалось в доме Облонских.\\

 

Все нормально и с языком, и с генофондом. В русских процент финского не больше, чем у шведов.

[Rust]

Нет "чистых" народов.

[povodok]

И "нечистых" тоже!

[Rust]

Это точно.

[Duwa-Soqor]

Существует мнение, что только на территории Псковской, Смоленской и Новгородской областях жили славянские племена и эти земли являются исконными для славян (Киев.Русь само собой). А остальная территория Московии была населена многочисленными угро-финскими племенами.

[Вольга]

\\Существует мнение\\

 

Существует мнение, что жители этих земель марсиане!

 

Чье мнение? Кто высказал? Чем подтверждено? Работы?

 

\\ Псковской, Смоленской и Новгородской областях жили славянские племена и эти земли являются исконными для славян (Киев.Русь само собой).\\

 

Как они могут быть исконными если до этого на этих землях сидели балты с финно-уграми и тюрки с кельтами? Славянские племена колонизировали эти земли, выдавив, где-то ассимилировав прежних жителей, а где-то сделав их федератами (кельтов, балтов, финно-угров и тюрков) только к VI веку! Так же, как и потом колонизировали все остальное, вплоть до основанного в XIX веке Владивостока. Никто, я так думаю, не считает строителей и жителей Ноябрьска ненцами или хантами, а строителей и жителей Хабаровска удэгейцами или нанайцами?

 

\\Киев.Русь само собой\\

 

И что такое "Киев.Русь"? Русь пришла в Киев с князем Игорем.

[башгирд]

И что такое "Киев.Русь"? Русь пришла в Киев с князем Игорем.

Откуда? Рус слово неславянского, негерманского, нескандинавского и неиранского происхождения.

[Вольга]

Откуда пришла Русь? Неизвестно, до сих пор, до хрипоты, спорят норманисты с антинорманистами. Славяне же в современную Россию пришли двумя потоками, один с территории что между Эльбой и Одером, на южном берегу Балтики (заселяя нынешние Псковскую, Новгородскую, Тверскую, Московскую обл.), второй поток пришел с Карпат на территорию нынешней Украины. 

[ZOOTECHNICIAN]

Похоже еще один "поток" был на т.н. "Залесскую Русь", с юга. Либо там были некие слишком древние "чудо-славяне".   Во всяком случае не все лингвисты могут объяснить особенности развития некоторых говоров из новгородских или южно-русских диалектов (это я Седова начитался, не ругайтесь  ). На мой взгляд, тут прицепом идет  "рязано-окская проблема". А кто ОНИ - вообще очень-очень интересно. 

Кстати, а что там за "тюрки с кельтами" в Смоленско-Псковско-Новгородском регионе? 

"Тюркоязычные", или те, что помогали строить I Каганат? Люди из 2-Каганата появились на обозначенной местности попозже... 

[Вольга]

\\Рус слово неславянского, негерманского, нескандинавского и неиранского происхождения\\

 

На данный момент можно только гадать. Мне известно, как минимум семь версий происхождения : 

 

1. "Южнорусская" (Тихомиров, Рыбаков, Толочко);

 

2. "Исконно Славянская" (Станислав Роспонд);

 

3. "Готская" (Куник А.А., Шмурло Е., Будилович А.С.);

 

4. "Прибалтийско-славянская" (Гедеонов, Кузьмин)

 

5. "Индоарийская" (Трубачев О.Н.)

 

6. "Скандинавская" (Попов А.И., Хабургаев Г.А., Шрамм Г.);

 

7. ""Скандинавская-2" (Мельникова Е. , Петрухин В.Я.)

[Вольга]

\\ что там за "тюрки с кельтами" \\

 

Про тюрков на территории славян - это я про тех, что города Бердичев и Торческ в государстве рюриковичей поставили. 

 

Про кельтов - это галичане и галинды, что жили на террирории нынешней Московской, Калужской и Смоленской областей.

[ZOOTECHNICIAN]

\\ что там за "тюрки с кельтами" \\

 

Про тюрков на территории славян - это я про тех, что города Бердичев и Торческ в государстве рюриковичей поставили. 

 

 

Спасибо.

А то я уже всякое чуть не начал "думать"... 

 

Вдобавок  позвольте выразить Вам отдельное СПАСИБО по вашим постам в оружейных тематиках. Очень познавательно. 

[ZOOTECHNICIAN]

 

Про кельтов - это галичане и галинды, что жили на террирории нынешней Московской, Калужской и Смоленской областей.

Те "Древние Галичане"  к Русинам "возле-карпатским" имеют отношение? 

[башгирд]

\\Рус слово неславянского, негерманского, нескандинавского и неиранского происхождения\\

 

На данный момент можно только гадать. Мне известно, как минимум семь версий происхождения : 

 

1. "Южнорусская" (Тихомиров, Рыбаков, Толочко);

 

2. "Исконно Славянская" (Станислав Роспонд);

 

3. "Готская" (Куник А.А., Шмурло Е., Будилович А.С.);

 

4. "Прибалтийско-славянская" (Гедеонов, Кузьмин)

 

5. "Индоарийская" (Трубачев О.Н.)

 

6. "Скандинавская" (Попов А.И., Хабургаев Г.А., Шрамм Г.);

 

7. ""Скандинавская-2" (Мельникова Е. , Петрухин В.Я.)

 

обзор происхождения названия предлагает К. Пензев в книге Хан Рюрик: начальная история Руси, где он пишет, что, по словам В. М. Мошина  (пражский журнал "Slavia" 1931 г.) «историки разумеют происхождение русов от:

·           1. Скандинавов.

·           2. Балтийских славян.

·           3. Финнов с Волги.

·           4. Финнов из Финляндии.

·           5. Литовцев.

·           6. Мадьяр.

·           7. Хазар.

·           8. Готов.

·           9. Грузин.

·           10. Иранцев.

·           11. Яфетидов.

·           12. Кельтов.

·           13. Евреев.

·           14. Какого-то неизвестного племени».

Еще: с Луны свалились

[ZOOTECHNICIAN]

Немного повеселее Пензева есть товарищ "Чудинов". Он на обратной стороне луны древнеславянские надписи прочитал. 

А еще он наверняка сможет и на срезе копролита что-то прочесть. 

 

Это я о уровне адекватности "источников"