Каракалпакский ДНК-проект

[ARS]

  В 11.08.2020 в 17:37, Kamal сказал:

Ув. Кылышбай, относительно муйтенов я открывал тему в ветке Тюрки. Там есть кое-какие сведения в основном из работ Толстовой Л.С. и башкирских историков и этнографов, если у Вас есть свои данные (в том числе по Гребенкину и Магидовичу) просьба залить в эту тему:

 

Показать  

на древе в уфулл появился образец каракалпака на одной ветке с адайцем 

у вас есть адайцы ? или адайцы потомки каракалпак?

https://yfull.com/tree/C-Y22661/

[asan-kaygy]

Адайцы типичные алшины

[Kamal]

  В 10.10.2020 в 10:46, ARS сказал:

на древе в уфулл появился образец каракалпака на одной ветке с адайцем 

у вас есть адайцы ? или адайцы потомки каракалпак?

https://yfull.com/tree/C-Y22661/

Показать  

Скажу один умный вещь - в Каракалпакии очень много каракалпаков, у которых отец казах, а мать - каракалпачка. Хотя многие поуезжали на свою историческую родину, но оставшихся еще больше. Поэтому, каракалпак без указания рода-племени - может быть кем угодно. Также бывают каракалпаки-пасынки и т.д.   

[ARS]

  В 10.10.2020 в 15:55, Kamal сказал:

Скажу один умный вещь - в Каракалпакии очень много каракалпаков, у которых отец казах, а мать - каракалпачка. Хотя многие поуезжали на свою историческую родину, но оставшихся еще больше. Поэтому, каракалпак без указания рода-племени - может быть кем угодно. Также бывают каракалпаки-пасынки и т.д.   

Показать  

таких М48 немало у вас ,   другие скрытные 

[кылышбай]

  В 10.10.2020 в 15:55, Kamal сказал:

Скажу один умный вещь - в Каракалпакии очень много каракалпаков, у которых отец казах, а мать - каракалпачка. Хотя многие поуезжали на свою историческую родину, но оставшихся еще больше. Поэтому, каракалпак без указания рода-племени - может быть кем угодно. Также бывают каракалпаки-пасынки и т.д.   

Показать  

Если папа казах разве это каракалпак? Он себя не считает казахом? Или у вас часты случаи когда в смешанных семьях даже казахи по отцу себя считают каракалпаками потому что живут в этой среде? Или тут "каракалпак" - житель Каракалпакстана?

[кылышбай]

  В 10.10.2020 в 15:55, Kamal сказал:

Поэтому, каракалпак без указания рода-племени - может быть кем угодно. Также бывают каракалпаки-пасынки и т.д.   

Показать  

Насколько знаю, тот образец, про который говорит ARS, принадлежит этническому каракалпаку. Это из работы по ботайцам, там наверняка проверяли серьезно. Т.к. проверяли мужскую линию, наверняка уточняли национальность именно отца.

[Kamal]

  В 12.10.2020 в 08:34, кылышбай сказал:

Если папа казах разве это каракалпак? Он себя не считает казахом? Или у вас часты случаи когда в смешанных семьях даже казахи по отцу себя считают каракалпаками потому что живут в этой среде? Или тут "каракалпак" - житель Каракалпакстана?

Показать  

Не всегда отец определяет будущее своего ребенка, бывают множество факторов, когда независимо от национальности отца, сын выбирает национальность матери - развод родителей, смерть отца в младенчестве, влиятельные родственники матери, личный выбор уже взрослого ребенка и т.д. Поэтому, "каракалпак" здесь национальность. Кроме того, среди каракалпаков есть много усыновленных со времен голодомора в Казахстане. Наверное сами наслышаны о том, что в 90-ые годы прошлого века "каракалпаки" массово записывались в казахи и переезжали в Казахстан. А на самом деле у них "каракалпаков" среди предков были кто-то из казахов - или отец, или мать, или дед, бабка, прадед, прабабка и т.д. и они ими воспользовались. 

[Kamal]

  В 12.10.2020 в 08:39, кылышбай сказал:

Насколько знаю, тот образец, про который говорит ARS, принадлежит этническому каракалпаку. Это из работы по ботайцам, там наверняка проверяли серьезно. Т.к. проверяли мужскую линию, наверняка уточняли национальность именно отца.

Показать  

Может быть, не спорю.

[asan-kaygy]

  В 12.10.2020 в 08:39, кылышбай сказал:

Насколько знаю, тот образец, про который говорит ARS, принадлежит этническому каракалпаку. Это из работы по ботайцам, там наверняка проверяли серьезно.

 

Показать  

Не факт. Людей тех знаю.

[кылышбай]

  В 12.10.2020 в 17:07, Kamal сказал:

Может быть, не спорю.

Показать  

  В 13.10.2020 в 12:11, asan-kaygy сказал:

Не факт. Людей тех знаю.

Показать  

У каракалпаков Конырат-Колдаулы в основном N. При этом у казахских коныратов третья по частоте выборка с N после традиционных уак и сыргели. Судя по различным работам у каракалпаков тоже доминирует F4205. Ув. asan-kaygy, в работе по Rootsi et al по N дан результат каркалпака. Реально достать и загрузить оттуда данные в yfull или проще дотестировать какого нибудь каракалпака из вашей выборки?

 

[кылышбай]

  В 19.10.2020 в 07:30, кылышбай сказал:

У каракалпаков Конырат-Колдаулы в основном N. При этом у казахских коныратов третья по частоте выборка с N после традиционных уак и сыргели. Судя по различным работам у каракалпаков тоже доминирует F4205. Ув. asan-kaygy, в работе по Rootsi et al по N дан результат каркалпака. Реально достать и загрузить оттуда данные в yfull или проще дотестировать какого нибудь каракалпака из вашей выборки?

 

Показать  

Может коныраты (вообще, не только казахские) не имеют такого эффекта основателя как алшыны и ко времени Нангудая (или уже в Монголии) имели и F4205 и M407 в своем составе.

[asan-kaygy]

  В 19.10.2020 в 07:30, кылышбай сказал:

У каракалпаков Конырат-Колдаулы в основном N. При этом у казахских коныратов третья по частоте выборка с N после традиционных уак и сыргели. Судя по различным работам у каракалпаков тоже доминирует F4205. Ув. asan-kaygy, в работе по Rootsi et al по N дан результат каркалпака. Реально достать и загрузить оттуда данные в yfull или проще дотестировать какого нибудь каракалпака из вашей выборки?

 

Показать  

Наверное легче, моя выборка

[asan-kaygy]

  В 19.10.2020 в 07:32, кылышбай сказал:

Может коныраты (вообще, не только казахские) не имеют такого эффекта основателя как алшыны и ко времени Нангудая (или уже в Монголии) имели и F4205 и M407 в своем составе.

Показать  

у казахских коныратов четкий эффект основателя, насчет колдаулы мне не кажется что они потомки нангудая

[asan-kaygy]

Интересно было бы сделать Биг У колдаулы

[кылышбай]

  В 19.10.2020 в 11:37, asan-kaygy сказал:

Интересно было бы сделать Биг У колдаулы

Показать  

Могу помочь. Скоро ноябрьские скидки. Давайте выберем какой нибудь N-F4205. В идеале ногайский или каракалпакский (они не далеко должны уйти от ногайцев)

[asan-kaygy]

  В 20.10.2020 в 09:10, кылышбай сказал:

Могу помочь. Скоро ноябрьские скидки. Давайте выберем какой нибудь N-F4205. В идеале ногайский или каракалпакский (они не далеко должны уйти от ногайцев)

Показать  

ок. 

[asan-kaygy]

казахский жалаир кайшылы интересен?

[кылышбай]

  В 20.10.2020 в 16:03, asan-kaygy сказал:

казахский жалаир кайшылы интересен?

Показать  

Чтобы узнать когда борашевцы разошлись с отеповцами?

[asan-kaygy]

Эти жалаиры могут быть тезками

[Kamal]

  В 19.10.2020 в 11:37, asan-kaygy сказал:

Интересно было бы сделать Биг У колдаулы

Показать  

 

  В 19.10.2020 в 07:30, кылышбай сказал:

У каракалпаков Конырат-Колдаулы в основном N. 

Показать  

Видел 6 тестированных каракалпак-колдаулы, из них трое N. Насколько мне известно, колдаулы еще есть среди узбеков, туркмен и ногайцев. Есть ли среди них тестированные? Кстати, я сам колдаулы (кызылаяк), но все подроды колдаулы могут свататься друг-другу, считаются далекими родственниками, а может быть даже просто конфедерация внутри колдаулы также, как Арыс Конрат объединяет различные рода и племена. 

[кылышбай]

  В 21.10.2020 в 12:04, asan-kaygy сказал:

Эти жалаиры могут быть тезками

Показать  

У каракалпакских кенегесов встречается G2, есть он и у др. родов, кырме-кенегес из Алимулы тоже оказался носителем G2. Среди крымских, пополжских татар, разных групп ногайцев, в Кабардино-Балкарии встречается G2, в одной выборке узбеков есть 4%. Но у казахов его очень мало. Не факт что это везде кырме из Кавказа и Ближнего Востока

[asan-kaygy]

  В 21.12.2020 в 07:47, кылышбай сказал:

У каракалпакских кенегесов встречается G2, есть он и у др. родов, кырме-кенегес из Алимулы тоже оказался носителем G2. Среди крымских, пополжских татар, разных групп ногайцев, в Кабардино-Балкарии встречается G2, в одной выборке узбеков есть 4%. Но у казахов его очень мало. Не факт что это везде кырме из Кавказа и Ближнего Востока

Показать  

Там разные кенегесы есть

[Kamal]

  В 21.12.2020 в 13:46, asan-kaygy сказал:

Там разные кенегесы есть

Показать  

Потому что, Кенегесы изначально составляли один из шести Арысов каракалпаков - конфедерацию различных племен и родов. Есть отдельная тема по составу Арысов - Конрат, Муйтен, Кытай, Кипчак, Мангыт и Кенегес. 

[asan-kaygy]

Думаю не из-за этого. Кенегесу заказали биг у700

[кылышбай]

  В 22.12.2020 в 17:40, asan-kaygy сказал:

Думаю не из-за этого. Кенегесу заказали биг у700

Показать  

G2 или С2?