asan-kaygy Опубликовано 26 ноября, 2013 Автор Опубликовано 26 ноября, 2013 ... Рашид ад-Дин отмечает, что унгират и элджигин близки с племенами курлаут и баргут — «их тамга у всех одна; они выполняют требования родства и сохраняют между собою [взятие] зятьев и невесток». В свою очередь близкими к баргутам были роды/племена хори, тулас, тумат. Значит С3d у монголов связаны с хунгиратами и им родственными племенами Не стоит так примитивизировать историю. ойратские чоросы и буряты хори связаны с этой гаплогруппой. Насколько у них разошелся ТМРСА трудно сказать в виду отсутствия продолжительных бурятских и ойратских гаплотипов. предки баргутов - байырку были в составе Уйгурского каганата вместе с тонгра (которых я считаю хунгиратами) в IX веке байегу перекочевали от озера Хулун обратно к Байкалу, где проживали курыкане, обитавшие на западе от Байкала в верховьях Ангары и Лены. В результате этнических контактов байегу и курыкан в конце IX-начале X века образовалось крупное племенное объединение «баргутский союз». В его состав входили племена, проживавшие в это время около Байкала – хори, тумэты, туласы, булагачины, кэрэмучины и др. лингвофричество опять пошло.
alp-bamsi Опубликовано 26 ноября, 2013 Опубликовано 26 ноября, 2013 все сходится ведь: хунну - уйгуры - байырку и тонгра - баргуты и хунгираты - С3d 1
asan-kaygy Опубликовано 26 ноября, 2013 Автор Опубликовано 26 ноября, 2013 все сходится ведь: хунну - уйгуры - байырку и тонгра - баргуты и хунгираты - С3d где вы баргутов С3д видели? и тонгра и кунгират реально бред. 1
alp-bamsi Опубликовано 26 ноября, 2013 Опубликовано 26 ноября, 2013 все сходится ведь: хунну - уйгуры - байырку и тонгра - баргуты и хунгираты - С3d где вы баргутов С3д видели? и тонгра и кунгират реально бред. по РАДу баргуты и хунгираты, баргуты и хоритуматы - близки между собой. Хунгираты и хоритуматы C3d. Значит и баргуты С3d
alp-bamsi Опубликовано 26 ноября, 2013 Опубликовано 26 ноября, 2013 Заметьте тувинцы и курыканы тоже были в Уйгурском каганате. У современных уйгуров, якутов, тувинцев, телеутов есть C3d Якуты с курыканами связаны ведь? А телеуты с телесцами
asan-kaygy Опубликовано 26 ноября, 2013 Автор Опубликовано 26 ноября, 2013 все сходится ведь: хунну - уйгуры - байырку и тонгра - баргуты и хунгираты - С3d где вы баргутов С3д видели? и тонгра и кунгират реально бред. по РАДу баргуты и хунгираты, баргуты и хоритуматы - близки между собой. Хунгираты и хоритуматы C3d. Значит и баргуты С3d они выполняют требования родства и сохраняют между собою [взятие] зятьев и невесток» Эти рода брачные партнеры, так как настоящие степные рода экзогамны на родственниках по мужской линии не женятся. Так что все ваши слова еще та натяжка.
asan-kaygy Опубликовано 26 ноября, 2013 Автор Опубликовано 26 ноября, 2013 Заметьте тувинцы и курыканы тоже были в Уйгурском каганате. У современных уйгуров, якутов, тувинцев, телеутов есть C3d И по сколько процентов у них С3д? Я думаю вы даже этого точно не знаете (помимо данных википедии и возможно реплики Адамова) При том что наличие этой гаплогруппы не обозначает того что баргуты им ее отдали.
alp-bamsi Опубликовано 26 ноября, 2013 Опубликовано 26 ноября, 2013 они выполняют требования родства и сохраняют между собою [взятие] зятьев и невесток» Эти рода брачные партнеры, так как настоящие степные рода экзогамны на родственниках по мужской линии не женятся. Так что все ваши слова еще та натяжка. элджигены ведь и по родословной родственны хунгиратам
asan-kaygy Опубликовано 26 ноября, 2013 Автор Опубликовано 26 ноября, 2013 Алп бамси пишите свой лингвофрический бред про тонгра и кунгират в другом месте.
asan-kaygy Опубликовано 26 ноября, 2013 Автор Опубликовано 26 ноября, 2013 они выполняют требования родства и сохраняют между собою [взятие] зятьев и невесток» Эти рода брачные партнеры, так как настоящие степные рода экзогамны на родственниках по мужской линии не женятся. Так что все ваши слова еще та натяжка. элджигены ведь и по родословной родственны хунгиратам унгират и элджигин являются сватами племенам курлаут и баргут
alp-bamsi Опубликовано 26 ноября, 2013 Опубликовано 26 ноября, 2013 они выполняют требования родства и сохраняют между собою [взятие] зятьев и невесток» Эти рода брачные партнеры, так как настоящие степные рода экзогамны на родственниках по мужской линии не женятся. Так что все ваши слова еще та натяжка. элджигены ведь и по родословной родственны хунгиратам унгират и элджигин являются сватами племенам курлаут и баргут вот источник: Племя курлаут Это племя с племенами кунгират, элджигин и баргут близки и соединены друг с другом; их тамга у всех одна; они выполняют требования родства и сохраняют между собою [взятие] зятьев и невесток.
asan-kaygy Опубликовано 26 ноября, 2013 Автор Опубликовано 26 ноября, 2013 вы про кунгират у рада почитайте у него элджигин, олхонут кунлиут это действительно кунгираты и их родня. У тех же племен что вы указали исследований ДНк не проводились и все ваши слова это примитивные фантазии.
alp-bamsi Опубликовано 26 ноября, 2013 Опубликовано 26 ноября, 2013 между прочим, мной приведенный отрывок тоже РАД
asan-kaygy Опубликовано 26 ноября, 2013 Автор Опубликовано 26 ноября, 2013 между прочим, мной приведенный отрывок тоже РАД между прочим он неодназначный, там не понятно кто из них родня по мужской линии, а кто по женской (потомственные сватья) а вот в главе по кунгиратам все расписано кто по мужской линии к ним относятся.
alp-bamsi Опубликовано 26 ноября, 2013 Опубликовано 26 ноября, 2013 конечно же по мужской линии. По женской линии много кого можно родственничать даже тамга у них общая
asan-kaygy Опубликовано 26 ноября, 2013 Автор Опубликовано 26 ноября, 2013 между прочим, мной приведенный отрывок тоже РАД между прочим он неодназначный, там не понятно кто из них родня по мужской линии, а кто по женской (потомственные сватья) а вот в главе по кунгиратам все расписано кто по мужской линии к ним относятся. конечно же по мужской линии. По женской линии много кого можно родственничать вот и почитайте что он про кунгиратов пишет по мужской линии и поймете что баргуты им сватья были не родня по мужской линии.
alp-bamsi Опубликовано 26 ноября, 2013 Опубликовано 26 ноября, 2013 в главе про кунгиратов РАД пишет только про потомков Золотого сосуда а о других родственниках не пишет
asan-kaygy Опубликовано 26 ноября, 2013 Автор Опубликовано 26 ноября, 2013 в главе про кунгиратов РАД пишет только про потомков Золотого сосуда а о других родственниках не пишет Отдельно писали У племени баргут также была и есть дружба с племенем элджигин; они притязают на родство и единство [с ними], несмотря на то, что они не от их кости и не от их ветви. По этой причине они берут [в жены] друг от друга девушек и дают [их]. И ниже От племени кунгират ответвились [другие] племена, и каждое в отдельности получило определенное название и прозвище. Первый сын -- Джурлук-мэргэн. Он -- предок тех племен, которые в настоящее время относятся к кунгиратам. Второй сын -- Кубай1-Ширэ. У него было два сына: Икирас и Олкунут.2 Третий сын -- Тусубу-Дауд.3 Он имел двух сыновей: Каранута4 и Кунклиута.5 где тут баргуты как родственники по мужской линии?
alp-bamsi Опубликовано 26 ноября, 2013 Опубликовано 26 ноября, 2013 хоринцы были баргутским племенем. Все равно у них С3d. Значит они были дальними родственниками, те есть другой ветви
Шелдон Купер Опубликовано 26 ноября, 2013 Опубликовано 26 ноября, 2013 не понимаю ваш ход мышления - связывать распространение субклада с появлением же субклада. По-вашему сразу с появлением субклада должен начаться распространения его на все четыре стороны причем распространителями являются все четыре народа Вам же понятно объяснили - когда появился данный субклад, а это около десяти тысяч лет назад, не было ханьцев, камбоджийцев, маньчжуров, эвенков, корейцев и т.д. И поэтому не надо связывать его с нациями.
asan-kaygy Опубликовано 26 ноября, 2013 Автор Опубликовано 26 ноября, 2013 хоринцы были баргутским племенем. Все равно у них С3d. Значит они были дальними родственниками, те есть другой ветви Это фантазии ваши. 1. То что хоринцы С3д моя гипотеза, но это еще надо проверять. 2. Ваш Рашид ад-Дин на деле говорит что эти рода не родственны по мужской линии.
alp-bamsi Опубликовано 26 ноября, 2013 Опубликовано 26 ноября, 2013 не понимаю ваш ход мышления - связывать распространение субклада с появлением же субклада. По-вашему сразу с появлением субклада должен начаться распространения его на все четыре стороны причем распространителями являются все четыре народа Вам же понятно объяснили - когда появился данный субклад, а это около десяти тысяч лет назад, не было ханьцев, камбоджийцев, маньчжуров, эвенков, корейцев и т.д. И поэтому не надо связывать его с нациями. я связываю субклады не с современными нациями а древними народами
alp-bamsi Опубликовано 26 ноября, 2013 Опубликовано 26 ноября, 2013 хоринцы были баргутским племенем. Все равно у них С3d. Значит они были дальними родственниками, те есть другой ветви Это фантазии ваши. 1. То что хоринцы С3д моя гипотеза, но это еще надо проверять. 2. Ваш Рашид ад-Дин на деле говорит что эти рода не родственны по мужской линии. 1. С которым согласился Адамов? 2. Он не говорит что не родственны. Он говорит не от одной ветви
asan-kaygy Опубликовано 26 ноября, 2013 Автор Опубликовано 26 ноября, 2013 хоринцы были баргутским племенем. Все равно у них С3d. Значит они были дальними родственниками, те есть другой ветви Это фантазии ваши. 1. То что хоринцы С3д моя гипотеза, но это еще надо проверять. 2. Ваш Рашид ад-Дин на деле говорит что эти рода не родственны по мужской линии. 1. С которым согласился Адамов? 2. Он не говорит что не родственны. Он говорит не от одной ветви 1. Не помню. 2. Он говорит что они родственники и берут зятьев и жен друг у друга и что они не одной кости (то есть не родственны по мужской линии, а являются брачными партнерами друг друга)
