ARS Опубликовано 6 декабря, 2020 Поделиться Опубликовано 6 декабря, 2020 59 минут назад, Скриптонит сказал: У настоящих кераитов должна быть M48 как у калмыков ИМХО! Вероятно китайцев спутало название племени аксукских казахов - 'Керей', которые к кераитам никакого отношения не имеют. это так сами решили ? или кто то нашептал такое ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Скриптонит Опубликовано 6 декабря, 2020 Поделиться Опубликовано 6 декабря, 2020 5 минут назад, ARS сказал: это так сами решили ? или кто то нашептал такое ? Что тут непонятного? Аксукские казахи - кереи, из-за этого китайцы ошибочно решили что казахские кереи и есть те самые средневековые кереиты и ДНК кереитов должно быть как у кереев, т.е. старкластер. Но кереи к кереитам отношение не имеют, они потомки уйсуней. Шежире и Генетика это подтверждает. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ARS Опубликовано 6 декабря, 2020 Поделиться Опубликовано 6 декабря, 2020 4 минуты назад, Скриптонит сказал: Что тут непонятного? Аксукские казахи - кереи, из-за этого китайцы ошибочно решили что казахские кереи и есть те самые средневековые кереиты и ДНК кереитов должно быть как у кереев, т.е. старкластер. это вы так решили с Асаном что кереи не равно кереитам 4 минуты назад, Скриптонит сказал: Кереи к кереитам отношение не имеют, они потомки уйсуней. Шежире и Генетика это подтверждает. кстати , по их данным возраст тмсра кереев 1000-1200 лет , генетика не потверждает ваш блеф или хотелки Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Скриптонит Опубликовано 6 декабря, 2020 Поделиться Опубликовано 6 декабря, 2020 В младшем жузе есть маленькое племя - Кереит, они и есть настоящие потомки средневековых кереитов, и никакого отношения они к кереям среднеого жуза не имеют. А что же касается кереев среднего жуза, то они по их же шежире - потомки уйсуней. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ереке Опубликовано 6 декабря, 2020 Поделиться Опубликовано 6 декабря, 2020 05.12.2020 в 13:47, Скриптонит сказал: Алшины выходят бежавшие в 13 веке "татары" из Монголии? Предки Алчинов после поражение от Монголов вошли состав МИ , во время вторжение Татаро Монголами в Средний Азии у них был много туменов, 3 из них вошли состав Улуг Улусу также , с расширением империи Татары распространились по всем четырем улусам, в дальнейшем они участвовали на Западный поход Монголов как передавая Авангард, арабские средневековых источники именно говорят Татар - Монгол или Монголо-Татары ! Возможно верные союзники либо родня . Но никто не знает на каком языке говорили эти Татары в 13 веке . Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Скриптонит Опубликовано 6 декабря, 2020 Поделиться Опубликовано 6 декабря, 2020 4 минуты назад, Ереке сказал: Предки Алчинов после поражение от Монголов вошли состав МИ , во время вторжение Татаро Монголами в Средний Азии у них был много туменов, 3 из них вошли состав Улуг Улусу также , с расширением империи Татары распространились по всем четырем улусам, в дальнейшем они участвовали на Западный поход Монголов как передавая Авангард, арабские средневековых источники именно говорят Татар - Монгол или Монголо-Татары ! Возможно верные союзники либо родня . Но никто не знает на каком языке говорили эти Татары в 13 веке . Вы из какого жуза? Из какого племени будете? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ARS Опубликовано 6 декабря, 2020 Поделиться Опубликовано 6 декабря, 2020 6 минут назад, Ереке сказал: Предки Алчинов после поражение от Монголов вошли состав МИ , во время вторжение Татаро Монголами в Средний Азии у них был много туменов, 3 из них вошли состав Улуг Улусу также , с расширением империи Татары распространились по всем четырем улусам, в дальнейшем они участвовали на Западный поход Монголов как передавая Авангард, арабские средневековых источники именно говорят Татар - Монгол или Монголо-Татары ! Возможно верные союзники либо родня . Но никто не знает на каком языке говорили эти Татары в 13 веке . они говорили на монгольском языке , хватит заниматься подгонками Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ереке Опубликовано 6 декабря, 2020 Поделиться Опубликовано 6 декабря, 2020 3 минуты назад, Скриптонит сказал: В младшем жузе есть маленькое племя - Кереит, они и есть настоящие потомки средневековых кереитов, и никакого отношения они к кереям среднеого жуза не имеют. А по керейскому же шежире они потомки уйсуней. Абак - Керей потомки Уйсуна, интересно,что Абак и Ашамайлы обе оказалось C3 Starclaster-ом , по шежире указаны только Абак - Керей. Керейтам данные есть ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ARS Опубликовано 6 декабря, 2020 Поделиться Опубликовано 6 декабря, 2020 9 минут назад, Скриптонит сказал: В младшем жузе есть маленькое племя - Кереит. а вот у них старкластер , где ваши м48? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ереке Опубликовано 6 декабря, 2020 Поделиться Опубликовано 6 декабря, 2020 7 минут назад, Скриптонит сказал: Вы из какого жуза? Из какого племени будете? Ассалаумагалейкум брат, я буду Старшего джуза из Дулатов , а вы ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ереке Опубликовано 6 декабря, 2020 Поделиться Опубликовано 6 декабря, 2020 2 минуты назад, ARS сказал: они говорили на монгольском языке , хватит заниматься подгонками Оооеее Арсен братец калайсын ? Че та тебе не видно , сегодня Тотенхэм - Арсенал ( Лондонский дэрби ) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Скриптонит Опубликовано 6 декабря, 2020 Поделиться Опубликовано 6 декабря, 2020 1 час назад, Ереке сказал: Ассалаумагалейкум брат, я буду из Старшего джуза из Дулатов , а вы ? Тоже самое. Видите, мы - старше жузцы, никогда не претендуем на чужое, как это делают наши братья из среднего и младшего жуза (Кереи: АКБ и Zake). Нам чужого не надо! Мы довольны быть теми, кто мы есть... т.е. - Дулатами и Уйсунями 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ARS Опубликовано 6 декабря, 2020 Поделиться Опубликовано 6 декабря, 2020 Только что, Ереке сказал: Оооеее Арсен братец калайсын ? Че та тебе не видно , сегодня Тотенхэм - Арсенал ( Лондонский дэрби ) причем здесь футбол ? читай РАДа , узнаешь на каком языке говорили алчи-татары Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ереке Опубликовано 6 декабря, 2020 Поделиться Опубликовано 6 декабря, 2020 3 минуты назад, ARS сказал: а вот у них старкластер , где ваши м48? Керейт - Старкластер ??? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ARS Опубликовано 6 декабря, 2020 Поделиться Опубликовано 6 декабря, 2020 Только что, Ереке сказал: Керейт - Старкластер ??? да Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ереке Опубликовано 6 декабря, 2020 Поделиться Опубликовано 6 декабря, 2020 Только что, ARS сказал: причем здесь футбол ? читай РАДа , узнаешь на каком языке говорили алчи-татары Значит оттюричились как Монголы ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Скриптонит Опубликовано 6 декабря, 2020 Поделиться Опубликовано 6 декабря, 2020 1 минуту назад, Ереке сказал: Значит отюричились как Монголы ? Да. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ARS Опубликовано 6 декабря, 2020 Поделиться Опубликовано 6 декабря, 2020 Только что, Ереке сказал: Значит оттюричились как Монголы ? кз алшины , не потомки алчи-татар , если они потомки алчи-татар , тогда и найман , ойрат М48 , нужно считать потомками алчи-татар Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Скриптонит Опубликовано 6 декабря, 2020 Поделиться Опубликовано 6 декабря, 2020 2 минуты назад, ARS сказал: кз алшины , не потомки алчи-татар , если они потомки алчи-татар , тогда и найман , ойрат М48 , нужно считать потомками алчи-татар Бред, у них другая отличная от найман и ойратов M48. Одно наличие M48 не делают их не потомками Алчи-Татар. У хазарейцев тоже есть племя Алчин. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ереке Опубликовано 6 декабря, 2020 Поделиться Опубликовано 6 декабря, 2020 2 минуты назад, ARS сказал: кз алшины , не потомки алчи-татар , если они потомки алчи-татар , тогда и найман , ойрат М48 , нужно считать потомками алчи-татар У Найман и Ойратов m-48 не основной и можорный Гапло , во вторых генетики писали что между Алчинам и Ойратам 2000-2100 лет . Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ARS Опубликовано 6 декабря, 2020 Поделиться Опубликовано 6 декабря, 2020 Только что, Скриптонит сказал: Бред, у них другая отличная от найман и ойратов M48. Одно наличие M48 не делают их не потомками Алчи-Татар. у них корень один, 2000лет назад имели общих предков , к тому времени они были уже тюрками либо монголами ладно если они имели общих предков 3000лет назад , тогда другое дело Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ереке Опубликовано 6 декабря, 2020 Поделиться Опубликовано 6 декабря, 2020 2 минуты назад, Скриптонит сказал: Бред, у них другая отличная от найман и ойратов M48. Одно наличие M48 не делают их не потомками Алчи-Татар. У хазарейцев тоже есть племя Алчин. + АЛЧИН тоже есть в списке 92 кочевых Узбеков. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Скриптонит Опубликовано 6 декабря, 2020 Поделиться Опубликовано 6 декабря, 2020 1 минуту назад, Ереке сказал: У Найман и Ойратов m-48 не основной и можорный Гапло , во вторых генетики писали что между Алчинам и Ойратам 2000-2100 лет . У Ойратов M-48 основная. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ARS Опубликовано 6 декабря, 2020 Поделиться Опубликовано 6 декабря, 2020 Только что, Ереке сказал: У Найман и Ойратов m-48 не основной и можорный Гапло , во вторых генетики писали что между Алчинам и Ойратам 2000-2100 лет . к тому времени (2000лет назад )они были тюрками либо монголами Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 6 декабря, 2020 Автор Поделиться Опубликовано 6 декабря, 2020 1 час назад, ARS сказал: Это из работы по аксукским казахам , там есть такие слова приведите точную фразу на английском, мне кажется вы тут опять все фантазируете Так в статье Аксайские казахи, у вас аксукские Y-chromosome evidence confirmed the Kerei-Abakh origin of Aksay Kazakhs Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться