кылышбай Опубликовано 10 сентября, 2020 Поделиться Опубликовано 10 сентября, 2020 20 часов назад, asan-kaygy сказал: кыргызских кыпчаков Башкирские разве не кыпчаки? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Turkmen Aday Опубликовано 10 сентября, 2020 Поделиться Опубликовано 10 сентября, 2020 Только что, кылышбай сказал: Башкирские разве не кыпчаки? Кипчаки. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 10 сентября, 2020 Автор Поделиться Опубликовано 10 сентября, 2020 1 час назад, кылышбай сказал: Башкирские разве не кыпчаки? сть и у ногайских кипчаков и иргенеклы, но все они явно не из восточного Казахстана Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 11 сентября, 2020 Автор Поделиться Опубликовано 11 сентября, 2020 https://www.kazpravda.kz/news/ruhani-zhangiru/geneticheskii-profil-velikoi-stepi Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 11 сентября, 2020 Поделиться Опубликовано 11 сентября, 2020 10.09.2020 в 00:00, asan-kaygy сказал: Нашелся специалист. Вы же не разбираетесь в генетике и не хотите даже себя тестировать так как до генетики по фигу, вы только опасаетесь что она разрушит ваши и другие драгоценные национальные мифы. П.с. Если не разбираетесь в генетике не пишите в этой ветке. У кипчаков из восточного Казахстана этого субклада нет просто (вопрос был про субклад и регион) Да, я не специалист, но главное ведь не в этом. Главное в том что у части кыпчаков доминирует гапла С2, пусть и с отличными от монголов субкладами , это ведь уже мелочь, частности. А эту вещь может заметить и не специалист, вам это ничего не напоминает? Могу освежить вашу память , у некоторых кыпчацких народов, то есть говорящих на кыпчацком диалекте тюркского языка тоже много С2 - вы конечно в курсе что эти народы - казахи и кыргызы. То есть у монголов и части кыпчаков схожая гапла С2, но субклады разные , в этом и вся соль, разница минимум в 2000 лет. Идем дальше, кыпчаки двигаясь на запад подчинили себе огромные территории, и многие племена с другими гаплами подчинившись, переняли их имя - победителей - Кыпчаки.В свою очередь , сами кыпчаки чуть позже потерпев поражение , также активно перенимали этнонимы племен новых завоевателей - монголов, слегка искажая их на свой лад., как то - баарины стали - баринами, хонгираты - конратами и тд. Насчет себя я не парюсь, пусть даже лично у меня будет гапла отличная от большинства калмыков, это ничего не меняет, даргинцем или казахом от этого я все-равно не стану, главное что у монголоязычных ойратов (калмыков) разные С2 составляют больше половины народа, а я ведь калмык, и самое главное эти калмыцкие (монгольские) С2 резко отличаются от тюркских (кыпчацких) народов, повторюсь минимум в 2000 лет и больше. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Turkmen Aday Опубликовано 11 сентября, 2020 Поделиться Опубликовано 11 сентября, 2020 7 минут назад, mechenosec сказал: Да, я не специалист, но главное ведь не в этом. Главное в том что у части кыпчаков доминирует гапла С2, пусть и с отличными от монголов субкладами , это ведь уже мелочь, частности. А эту вещь может заметить и не специалист, вам это ничего не напоминает? Могу освежить вашу память , у некоторых кыпчацких народов, то есть говорящих на кыпчацком диалекте тюркского языка тоже много С2 - вы конечно в курсе что эти народы - казахи и кыргызы. То есть у монголов и части кыпчаков схожая гапла С2, но субклады разные , в этом и вся соль, разница минимум в 2000 лет. Идем дальше, кыпчаки двигаясь на запад подчинили себе огромные территории, и многие племена с другими гаплами подчинившись, переняли их имя - победителей - Кыпчаки.В свою очередь , сами кыпчаки чуть позже потерпев поражение , также активно перенимали этнонимы племен новых завоевателей - монголов, слегка искажая их на свой лад., как то - баарины стали - баринами, хонгираты - конратами и тд. Насчет себя я не парюсь, пусть даже лично у меня будет гапла отличная от большинства калмыков, это ничего не меняет, даргинцем или казахом от этого я все-равно не стану, главное что у монголоязычных ойратов (калмыков) разные С2 составляют больше половины народа, а я ведь калмык, и самое главное эти калмыцкие (монгольские) С2 резко отличаются от тюркских (кыпчацких) народов, повторюсь минимум в 2000 лет и больше. Бред, уже доказано что средне-вековые Татары были Тюрками. Так что не обесудьте. Кипчаки уже не в моде Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 11 сентября, 2020 Автор Поделиться Опубликовано 11 сентября, 2020 9 минут назад, mechenosec сказал: Да, я не специалист, но главное ведь не в этом. Главное в этом. Потому что если вы не специалист то и цена вашим тезисам нулевая. И вообще речь была про восточный Казахстан, где ваших кыргызских кыпчаков просто нет, как и того субклада в хотя бы средних количествах.Так что если тему не знаете не лезьте в нее Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 11 сентября, 2020 Поделиться Опубликовано 11 сентября, 2020 2 минуты назад, Turkmen Aday сказал: Бред, уже доказано что средне-вековые Татары были Тюрками. Так что не обесудьте. Кипчаки уже не в моде Кем доказано? У вас есть словарь тех татар? Может и этнонимы племен тех татар типа - Чаган, Хойн, переведете? Или как вам такие пассажи : " племя дурут из - ТЮРКОВ , а токсаба из - ТАТАР..." это про кыпчацкие племена, видно конкретные были различия между тюрками и татарами, к тому же эти - Токсаба почему то сразу перешли на сторону монголов, с чего бы это ? Не напоминает ли это предательство, другой случай , когда татары также предали своего природного султана Баязета под Анкарой? Возможно они увидели в монголах сородичей? Или другой пример :" ...у татар свой язык, но они хорошо говорят и на тюркском..." или еще :"... и земля победила кровь , и стали татары точно кыпчаки, будто одного с ними рода..." значит до того как земля победила кровь татары были другими? Это не прямые ли свидетельства и указания? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 11 сентября, 2020 Поделиться Опубликовано 11 сентября, 2020 13 минут назад, asan-kaygy сказал: Главное в этом. Потому что если вы не специалист то и цена вашим тезисам нулевая. И вообще речь была про восточный Казахстан, где ваших кыргызских кыпчаков просто нет, как и того субклада в хотя бы средних количествах.Так что если тему не знаете не лезьте в нее Главное у кыпчаков была и есть гапла С2. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Turkmen Aday Опубликовано 11 сентября, 2020 Поделиться Опубликовано 11 сентября, 2020 Только что, mechenosec сказал: Кем доказано? У вас есть словарь тех татар? Может и этнонимы племен тех татар типа - Чаган, Хойн, переведете? Или как вам такие пассажи : " племя дурут из - ТЮРКОВ , а токсаба из - ТАТАР..." это про кыпчацкие племена, видно конкретные были различия между тюрками и татарами, к тому же эти - Токсаба почему то сразу перешли на сторону монголов, с чего бы это ? Не напоминает ли это предательство, другой случай , когда татары также предали своего природного султана Баязета под Анкарой? Возможно они увидели в монголах сородичей? Или другой пример :" ...у татар свой язык, но они хорошо говорят и на тюркском..." или еще :"... и земля победила кровь , и стали татары точно кыпчаки, будто одного с ними рода..." значит до того как земля победила кровь татары были другими? Это не прямые ли свидетельства и указания? Академией наук доказано, все притензии к ним. Или вы считаете они зря кушают свой хлеб, товарищ Монгол, которы совсем не Монгол. Может быть отдадите свой шапан настоящему влалельцу? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Turkmen Aday Опубликовано 11 сентября, 2020 Поделиться Опубликовано 11 сентября, 2020 Только что, Turkmen Aday сказал: Академией наук доказано, все притензии к ним. Или вы считаете они зря кушают свой хлеб, товарищ Монгол, которы совсем не Монгол. Может быть отдадите свой шапан настоящему влалельцу? Все Татары это Тюрки, без оговорочно. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 11 сентября, 2020 Автор Поделиться Опубликовано 11 сентября, 2020 1 час назад, mechenosec сказал: Главное у кыпчаков была и есть гапла С2. Вопрос был про регион и субклад. там если он и есть то на конкретных минималках. и Джалалабад и Ош где живут кыргызские кыпчаки тут вам никак не помогут Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 11 сентября, 2020 Поделиться Опубликовано 11 сентября, 2020 1 час назад, Turkmen Aday сказал: Все Татары это Тюрки, без оговорочно. Полностью согласен, про современных, они ваши - тюркские, а я то вам про своих, монгольских, Буйрнурских. А эти к вам уже не имеют отношения. Да и вообще вы уверовали в гипотезу, мой половецкий друг. На самом деле вы потомки победителя монголов - Бейбарса, займитесь уже своим предком. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Turkmen Aday Опубликовано 11 сентября, 2020 Поделиться Опубликовано 11 сентября, 2020 4 минуты назад, mechenosec сказал: Полностью согласен, про современных, они ваши - тюркские, а я то вам про своих, монгольских, Буйрнурских. А эти к вам уже не имеют отношения. Да и вообще вы уверовали в гипотезу, мой половецкий друг. На самом деле вы потомки победителя монголов - Бейбарса, займитесь уже своим предком. Вы в данный момент вообще не в теме, и со стороны мягко выражаясь выглядите не в лучшем свете. Смиритесь. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Turkmen Aday Опубликовано 11 сентября, 2020 Поделиться Опубликовано 11 сентября, 2020 2 минуты назад, Turkmen Aday сказал: Вы в данный момент вообще не в теме, и со стороны мягко выражаясь выглядите не в лучшем свете. Смиритесь. Что бы не располять вас еще сильнее, я больше не буду отвечать на ваши коменты. Так как понимаю что жто бесполезно. Вам удачи. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 11 сентября, 2020 Поделиться Опубликовано 11 сентября, 2020 24 минуты назад, asan-kaygy сказал: Вопрос был про регион и субклад. там если он и есть то на конкретных минималках. и Джалалабад и Ош где живут кыргызские кыпчаки тут вам никак не помогут Если был такой субклад то наверняка найдутся и другие у тюрков, это вопрос времени. Вобщем С2 у вас от сами знаете кого. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 11 сентября, 2020 Поделиться Опубликовано 11 сентября, 2020 5 минут назад, Turkmen Aday сказал: Вы в данный момент вообще не в теме, и со стороны мягко выражаясь выглядите не в лучшем свете. Смиритесь. Эта гипотеза не доказана, всего лишь предположение. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 11 сентября, 2020 Поделиться Опубликовано 11 сентября, 2020 8 минут назад, Turkmen Aday сказал: Вы в данный момент вообще не в теме, и со стороны мягко выражаясь выглядите не в лучшем свете. Смиритесь. У вас есть памятник Бейбарсу где то, не будьте манкуртами, почитайте своих героев, не присваивайте чужую историю. 1 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 11 сентября, 2020 Автор Поделиться Опубликовано 11 сентября, 2020 2 часа назад, mechenosec сказал: Если был такой субклад то наверняка найдутся и другие у тюрков, это вопрос времени. Вобщем С2 у вас от сами знаете кого. Бред не несите, если вы не знаете какие субклады там распространены и среди каких родов не фантазируйте Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ARS Опубликовано 13 сентября, 2020 Поделиться Опубликовано 13 сентября, 2020 15 часов назад, Turkmen Aday сказал: Все Татары это Тюрки, без оговорочно. когда у татарина умерла мать , он на каком языке ее оплакивал у могилы ? на тюркском? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Джагалбайлы Опубликовано 16 сентября, 2020 Поделиться Опубликовано 16 сентября, 2020 https://www.zakon.kz/5040176-kak-etnicheskoe-proishozhdenie-vliyaet.html Как этническое происхождение влияет на риск заболеть COVID-19 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
кылышбай Опубликовано 16 сентября, 2020 Поделиться Опубликовано 16 сентября, 2020 Обновился возраст общего предка сыргели и уаков, разумеется в сторону омоложения. Теперь он составляет ок. 850 лет назад. Т.е. наши предки разошлиь как раз в момент зарождения Монгольской империи Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Tama Опубликовано 16 сентября, 2020 Поделиться Опубликовано 16 сентября, 2020 5 часов назад, кылышбай сказал: Обновился возраст общего предка сыргели и уаков, разумеется в сторону омоложения. Теперь он составляет ок. 850 лет назад. Т.е. наши предки разошлиь как раз в момент зарождения Монгольской империи Интересно было бы узнать подрод этих Уаков. Может это сіргелі уақи? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
кылышбай Опубликовано 17 сентября, 2020 Поделиться Опубликовано 17 сентября, 2020 11 часов назад, Tama сказал: Интересно было бы узнать подрод этих Уаков. Может это сіргелі уақи? Я вообще думал что и N это сыргели-уаки. asan-kaygy говорит что она мажорная для всех уаков и вроде данный полносеквенированный уак тоже не сыргелинский. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
кылышбай Опубликовано 17 сентября, 2020 Поделиться Опубликовано 17 сентября, 2020 11.09.2020 в 23:31, asan-kaygy сказал: Бред не несите, если вы не знаете какие субклады там распространены и среди каких родов не фантазируйте Можете у себя в записях уточнить подрод уака в yfull? Заодно второго сыргелинца. Вы говорили он Батыр? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться