Казахский ДНК-проект

[mechenosec]

В 15.04.2018 в 22:06 RedTriangle написал:

Что за казахофобия? 

Вы не поняли , хотел китайца отшить  к Маори ,из-за того что у тюрков и монгол м-48 оказывается .ближе к друг другу чем к манджурам, раз близок к вам ,получается автоматом к нам. Но теперь выяснилось что он из кереитов ,а это уже другое дело ,тут думаю мы вне конкуренции ,ваши кереи ,это не кереиты ,они" левые" кереиты 

[asan-kaygy]

1 час назад mechenosec написал:

Интересно почему? Вроде мы из шивэй ,манджуры ближе должны быть, получается тюрки нам ближе манджур?

тюркские субклады ближе между собой№ Думаю их выделение шло во времена Хунну

[asan-kaygy]

1 час назад wozaixuexi написал:

У вас большее удивление вызовет наша личная переписка. Лю утверждает, что в Китае есть еще трое человек протестированных с данной предковой линией. По национальности все трое Хуэй, у одного из них выполнен полный сиквенс. Общие сородичи могут проживать в провинции Ганьсу.

Пока ждем заключение Жаксылыка по тесту.

Хуэй? это отлично. А он сам потомок кереитов?

[Мадьяр]

1 час назад asan-kaygy написал:

Хуэй? это отлично. А он сам потомок кереитов?

Дунгане и хуэй это одно и тоже вроде бы, мусульмане.

[asan-kaygy]

30 минут назад Мадьяр написал:

Дунгане и хуэй это одно и тоже вроде бы, мусульмане.

Да

[Le_Raffine]

3 часа назад asan-kaygy написал:

Хуэй? это отлично. А он сам потомок кереитов?

А как это можно интерпретировать или пока неясно?

[asan-kaygy]

Дело в том, что в состав Хуэй входили в основном не монголы и не китайцы: асы, сарты, среднеазиаты, туркмены, русские, кыпчаки, канглы, карлуки, тангуты, тибетцы и т.д.

Ойраты же в 13 веке точно говорили на монгольском

[Kenan]

Давно читал что хуэй по генетике восточные азиаты как и китайцы, а гг других регионов у них мало. 

В то время как монголоязычные баоань или дунсян имеют преимущественно среднеазиатские гг

[mechenosec]

5 часов назад asan-kaygy написал:

тюркские субклады ближе между собой№ Думаю их выделение шло во времена Хунну

Понятно, тогда этот Лю из тюрков чтоли? Какое тогда отношение он имеет к монголам- кереитам?

[mechenosec]

2 часа назад asan-kaygy написал:

Дело в том, что в состав Хуэй входили в основном не монголы и не китайцы: асы, сарты, среднеазиаты, туркмены, русские, кыпчаки, канглы, карлуки, тангуты, тибетцы и т.д.

Ойраты же в 13 веке точно говорили на монгольском

Если он хуэй ,то точно не кереит ,м-48 у него тюркская- среднеазиатская? 

[RedTriangle]

23 минуты назад mechenosec написал:

Понятно, тогда этот Лю из тюрков чтоли? Какое тогда отношение он имеет к монголам- кереитам?

Никто не доказал что кереиты это монголы.

[Bas1]

2 часа назад Kenan написал:

Давно читал что хуэй по генетике восточные азиаты как и китайцы, а гг других регионов у них мало. 

В то время как монголоязычные баоань или дунсян имеют преимущественно среднеазиатские гг

Дунгане разношерстное сообщество. Там даже русские были.

[mechenosec]

2 часа назад RedTriangle написал:

Никто не доказал что кереиты это монголы.

РАД:  Кереиты род монголов, их язык и обычаи подобны монгольским.  Если они были бы тюрками, то их этноним звучал бы керей или керейлар ,так? А их племена типа Конкаит, донкаит, албат ,звучали бы конкалер, донкалар, албатлар? Так?

[Bas1]

47 минут назад mechenosec написал:

РАД:  Кереиты род монголов, их язык и обычаи подобны монгольским.  Если они были бы тюрками, то их этноним звучал бы керей или керейлар ,так? А их племена типа Конкаит, донкаит, албат ,звучали бы конкалер, донкалар, албатлар? Так?

Обычно названия племен не включают окончания множественного. У казахов такого не наблюдается. Это могут просто названия, древние имена. Татар, а не татарт. Боржигин, а не боржинт. Баарин, а не бааринт. Ушин, а не ушинт.

[mechenosec]

11 минут назад Bas1 написал:

Обычно названия племен не включают окончания множественного. У казахов такого не наблюдается. Это могут просто названия, древние имена. Татар, а не татарт. Боржигин, а не боржинт. Баарин, а не бааринт. Ушин, а не ушинт.

Это понятно, у нас тоже так ,не всегда присутствует окончание т , даже большинство родов нет окончания т. Но я говорю именно о керетских племенах .А так да ,у нас джеджикин, оргакин , хапчин и т д.

[Bas1]

7 минут назад mechenosec написал:

Это понятно, у нас тоже так ,не всегда присутствует окончание т , даже большинство родов нет окончания т. Но я говорю именно о керетских племенах .А так да ,у нас джеджикин, оргакин , хапчин и т д.

Поэтому не факт, что кереит это кереиты (мн.) Название кереит.

[mechenosec]

46 минут назад Bas1 написал:

Поэтому не факт, что кереит это кереиты (мн.) Название кереит.

Да нет тут уж прозрачней некуда 

[RedTriangle]

2 часа назад mechenosec написал:

РАД:  Кереиты род монголов, их язык и обычаи подобны монгольским.  Если они были бы тюрками, то их этноним звучал бы керей или керейлар ,так? А их племена типа Конкаит, донкаит, албат ,звучали бы конкалер, донкалар, албатлар? Так?

В РАДе думаю такого нет, я не припоминаю ничего такого. По кереитам там нет ни про язык, ни про обычаи(есть у найманов по обычаям).

По ним язык монголов похож на язык "тюркских" племен в первом разделе: где ойраты, туматы, татары и прочие монголоязычные.

Во втором разделе, он про язык пишет по другому, где фигурируют карлуки, кыпчаки, уйгуры, кыргызы, онгуты(мы знаем что они были тюрками) и вместе с ними кереиты и найманы. Зачем ему так делать? В первом случае он специально пишет так, и с примерами(в случае с ойратами про слово нож), а во втором по-другому. Вполне возможно что основная часть как минимум были тюрками. Иначе зачем найманы и кереиты там потерялись среди кыргызов и уйгуров? Почему не в первом разделе о них не написали как про джалаиров и татар, к примеру?

Кереит может быть просто экзоэтномином. Поэтому и такое окончание.

[RedTriangle]

53 минуты назад Bas1 написал:

Поэтому не факт, что кереит это кереиты (мн.) Название кереит.

кстати, никакой отсебятины нет, по в Тэкстоне в комментариях указывается что по народной этимологии кереиты от тюркских слов кара ет -- черномясые, если можно так перевести. У хана в древности было восемь смуглых сына, и РАД пишет что поэтому их потомки называются кереитами.

Однако, народная(фольк) этимология есть народная(фольк) этимология. В восточных тюркских языках есть слово "кера" или "кере" в  смысле черный? Что у казахов что у монголов, идет именно буква а, после к.

[mechenosec]

4 минуты назад RedTriangle написал:

В РАДе думаю такого нет, я не припоминаю ничего такого. По кереитам там нет ни про язык, ни про обычаи(есть у найманов по обычаям).

По ним язык монголов похож на язык "тюркских" племен в первом разделе: где ойраты, туматы, татары и прочие монголоязычные.

Во втором разделе, он про язык пишет по другому, где фигурируют карлуки, кыпчаки, уйгуры, кыргызы, онгуты(мы знаем что они были тюрками) и вместе с ними кереиты и найманы. Зачем ему так делать? В первом случае он специально пишет так, и с примерами(в случае с ойратами про слово нож), а во втором по-другому. Вполне возможно что основная часть как минимум были тюрками. Иначе зачем найманы и кереиты там потерялись среди кыргызов и уйгуров? Почему не в первом разделе о них не написали как про джалаиров и татар, к примеру?

Кереит может быть просто экзоэтномином. Поэтому и такое окончание.

Надо всё-таки разделять зёрна от плевел, так то у него все тюрки. Почему кыпчаки сохранили свои этнонимы ,а у кереитов и найманов это экзоэтноним? Вы же знаете названия их родов ? Это тоже экзоэтнонимы? Анда Есугея был хан кереитов Тогорил, они через переводчика общались? Или Есугей тоже был тюрком? 

[mechenosec]

7 минут назад RedTriangle написал:

кстати, никакой отсебятины нет, по в Тэкстоне в комментариях указывается что по народной этимологии кереиты от тюркских слов кара ет -- черномясые, если можно так перевести. У хана в древности было восемь смуглых сына, и РАД пишет что поэтому их потомки называются кереитами.

Однако, народная(фольк) этимология есть народная(фольк) этимология. В восточных тюркских языках есть слово "кера" или "кере" в  смысле черный? Что у казахов что у монголов, идет именно буква а, после к.

Хорошо ,кере ит от чёрное мясо ? Почему не чёрная собака , их племена типа конкаит , тубаут какие собаки или мясо?  Хунгират какое мясо? Ойрат ? Курлеут? Хошеут? Дербет?Турхаут ? Все мясо или собаки?  Барлас? Чонос? Чорос? Что можно придумать? С- это ведь тоже мн число 

[RedTriangle]

8 минут назад mechenosec написал:

Надо всё-таки разделять зёрна от плевел, так то у него все тюрки. Почему кыпчаки сохранили свои этнонимы ,а у кереитов и найманов это экзоэтноним? Вы же знаете названия их родов ? Это тоже экзоэтнонимы? Анда Есугея был хан кереитов Тогорил, они через переводчика общались? Или Есугей тоже был тюрком? 

Тюрки у РАДа это не про язык, это все кочевники. Дело в том, что кереиты и найманы указаны не в первом разделе, где ясно прописывается что определенные племена имеют язык схожий с монгольским. 

Про кереев и найманов настоящая загадка. Ваши аргументы считаются. Я не записываю их в тюрки, просто сказал что монголоязычие кереитов не 100 процентная как и найманов.

[RedTriangle]

1 минуту назад mechenosec написал:

Хорошо ,кере ит от чёрное мясо ? Почему не чёрная собака , их племена типа конкаит , тубаут какие собаки или мясо?  Хунгират какое мясо? Ойрат ? Курлеут? Хошеут? Дербет?Турхаут ? Все мясо или собаки?  Барлас? Чонос? Чорос? Что можно придумать? С- это ведь тоже мн число 

Я лишь привел комментарии Тэкстона.

[mechenosec]

1 минуту назад RedTriangle написал:

Тюрки у РАДа это не про язык, это все кочевники. Дело в том, что кереиты и найманы указаны не в первом разделе, где ясно прописывается что определенные племена имеют язык схожий с монгольским. 

Про кереев и найманов настоящая загадка. Ваши аргументы считаются. Я не записываю их в тюрки, просто сказал что монголоязычие кереитов не 100 процентная как и найманов.

Думаю найманы и кереиты были монголами в основном, но это были большие ханства ,возможно среди них были тюрки , но в небольшом числе.

[mechenosec]

3 минуты назад RedTriangle написал:

Я лишь привел комментарии Тэкстона.

Вам самому не смешно? Не стоит уж так доверять Тэкстону и РАД, думаю вы не совсем понимаете ,для нас эти этнонимы звучат по родному ,по калмыцки, по монгольски ,все эти окончания , и придумывать нам ничего не надо ! Понимаете? Для тюрков, Тэкстона и РАД , они звучат не по родному, понимаете?