Казахский ДНК-проект

[кылышбай]

55 минут назад, asan-kaygy сказал:

Биг у сейчас стоит 575 долларов, но на скидках достигал цены в 375 долларов.

Пока можно 12 маркеров заказать а в конце 2018 года сэкономить 150-200 долларов на Биг У.

1. т.е. и мне с уже имеющимся 12 маркерным результатом и новому тестируемому цена биг Y одинаково 575 USD?

2. в конце года бывают скидки?

 

[asan-kaygy]

6 минут назад, кылышбай сказал:

1. т.е. и мне с уже имеющимся 12 маркерным результатом и новому тестируемому цена биг Y одинаково 575 USD?

2. в конце года бывают скидки?

 

1. цена одинаковая. но любому кто не тестировался изначально нужно оплатить 12 маркерный тест

2. Да. Большие целый месяц.

[цеванрабдан]

26 минут назад, кылышбай сказал:

ну разумеется. а индейцы-навахо в свою очередь ближе чем папуасы

тонко. )

 

[Le_Raffine]

3 часа назад, mechenosec сказал:

Так ведь линии тоже разные у нас ,  к примеру алшины и ойраты разница больше 2000 лет , врядли ситуация с О и N  будет другая, там только по старкластеру ситуация непонятная, а вот теория про  общих предков дунху -сянби  для тюрков и монголов очень логично выглядит в свете разных языков и похожих гаплов ,мне вот ещё кроме тюрков вызывает интерес разные итэльмены, эвенки, тунгусо-манджуры , там тоже ситуация аналогичная гаплы похожи а язык другой , вот интересно ихние С3, О и N насколько близки монгольским? У этих итэльменов ещё и R1 20% есть, а насчёт верхушки у казахов не сомневаюсь в происхождении Шейбана ,Тука Тимура и др.

Меченосец так прикольно хочет отодвинуть казахов от наследия ЧХ.   Сразу говорю, лично я к нему (ЧХ) никаким боком.

[кылышбай]

9 минут назад, Le_Raffine сказал:

Меченосец так прикольно хочет отодвинуть казахов от наследия ЧХ.   Сразу говорю, лично я к нему (ЧХ) никаким боком.

не зарекайтесь: у кожа целая радуга гаплогрупп и предположительно монгольские субклады у них встречаются часто. ведь проповедовали ислам не только сами миссионеры но и их ученики из местных, кот. позже брали фамилию своего наставника

[Le_Raffine]

7 минут назад, кылышбай сказал:

не зарекайтесь: у кожа целая радуга гаплогрупп и предположительно монгольские субклады у них встречаются часто. ведь проповедовали ислам не только сами миссионеры но и их ученики из местных, кот. позже брали фамилию своего наставника

У моих вроде "сартовский" R1. Да. знаю, что нет понятия сартовский субклад. Плюс внешность не очень то монгольская. Да знаю что внешность с гг коррелирует далеко не всегда, но наши жили замкнутым сообществом, придя в Казахстан, где-то 150 лет назад.

[mechenosec]

1 час назад, Le_Raffine сказал:

Меченосец так прикольно хочет отодвинуть казахов от наследия ЧХ.   Сразу говорю, лично я к нему (ЧХ) никаким боком.

Не больше чем некоторые хотят отодвинуть монголов от наследия монголов  , жаль что не все такие как вы 

[mechenosec]

1 час назад, Le_Raffine сказал:

Меченосец так прикольно хочет отодвинуть казахов от наследия ЧХ.   Сразу говорю, лично я к нему (ЧХ) никаким боком.

Жаль тунгусо- манджуры не участвуют , вот тогда бы совсем горячо было , и банов бы прибавилось , а у вас бы прибавилось естественных союзников , ну прям как в 18 веке 

[mechenosec]

1 час назад, Le_Raffine сказал:

У моих вроде "сартовский" R1. Да. знаю, что нет понятия сартовский субклад. Плюс внешность не очень то монгольская. Да знаю что внешность с гг коррелирует далеко не всегда, но наши жили замкнутым сообществом, придя в Казахстан, где-то 150 лет назад.

У тунгусов итэльменов тоже есть сартовский R1, да и у монголов тоже 

[asan-kaygy]

Понятие сартовский R1 вообще не существует№ Это бредовый термин

[mechenosec]

1 час назад, Le_Raffine сказал:

Меченосец так прикольно хочет отодвинуть казахов от наследия ЧХ.   Сразу говорю, лично я к нему (ЧХ) никаким боком.

Вы подумайте насчёт общих предков дунху у тюрков и монголов , тогда все становится на места и по языку и по гаплам.

[asan-kaygy]

11 минут назад, mechenosec сказал:

Вы подумайте насчёт общих предков дунху у тюрков и монголов , тогда все становится на места и по языку и по гаплам.

Гапла ничего не значит, уже у Хунну этих субкладов была масса, так что не надо сводить все к примитивным схемам

[Le_Raffine]

2 часа назад, asan-kaygy сказал:

Понятие сартовский R1 вообще не существует№ Это бредовый термин

Это мой термин. Просто нужно же мне для себя отличать киргизские, европейские, тюркские и иранские Р1.

[Le_Raffine]

2 часа назад, mechenosec сказал:

Вы подумайте насчёт общих предков дунху у тюрков и монголов , тогда все становится на места и по языку и по гаплам.

Да я же не против. Но вроде не все так просто.

[asan-kaygy]

16 часов назад, Le_Raffine сказал:

Это мой термин. Просто нужно же мне для себя отличать киргизские, европейские, тюркские и иранские Р1.

Термин неудачный, нужно писать мутацию конкретную, потому что в средней Азии может быть десятки субкладов и большая часть из них может иметь родню близкую в другом регионе, поэтому от такого термина нужно отказываться, он неудачный и не имеет нормальной научной дефиниции.

[asan-kaygy]

11 часов назад, wozaixuexi сказал:

Добавлю к сказанному, что наиболее простой вариант для заказа это комбинация Y-12 + Big-Y от фирмы FTDNA.

Хотя в следующем году должна появиться возможность заказа полного теста БигУ без предварительного заказа начальных 12-ти маркеров, однако, все равно панель первых 12-ти маркеров, а лучше 37-ми, всегда нужна для сравнения в свою очередь. Отмечу что сама технология БигУ не гарантирует ее получения без пробелов и дырок.

БигУ покупать следует только в августе, либо в период рождественских скидок, начинающийся с ноября по декабрь. В это время вы можете гарантированно приобрести БигУ дешевле 400$, при этом тратить большие суммы на тест я рекомендовать бы не стал. В прошедший период скидок БигУ по минимальной стоимости можно было приобрести минимум за 200$, но это предложение действовало только ограниченное время, для чего следовало выжидать правильного момента.

Если задача заключается в тестировании У хромосомы с нуля, то имеет смысл обратить внимание на предложения других многочисленных компаний. Буквально в следующие несколько лет тесты полного сиквенса 15х должны опуститься в стоимости до 500$. К сожалению не все компании работают с Россией, наверно в Казахстан аналогично не доставляют отправления. В данном случае нужно идти на хитрости с процедурой доставки, к примеру для жителей Петербурга можно сделать заказ в приграничный город Финляндии и из него уже отправить посылку потом.

В любом случае именно тест БигУ сейчас предоставляет оптимальное соотношение цены и качества на рынке. С точки зрения эффективности финансовых затрат выгодней купить несколько тестов БигУ за имеющиеся средства, чем один более дорогой тест от другой компании конкурента.

Добавлю, что нет смысла тратить свои средства на исследование аутосом и мито, тем более не следует заказывать несколько тестов на аутосомы в разных компаниях, как сейчас это стало модно делать. На самом деле только тест на У хромосому несет смысловую ценность и позволяет получать точные результаты о происхождении. Вместо исследования себя на аутосомы по нескольку раз лучше исследовать свое окружение на предмет У хромосом. Для славянских народов можно исследовать однофамильцев в своем городе, для казахов скажем исследовать сородичей в своем регионе, если у вас самого родственников нет. По полученной выборке, если в ней равномерно охвачена вся местная популяция, вам откроется происхождение вашего региона и ваше место в нем. Именно этой задачей я занят в настоящее время.

Отличная рекомендация

[кылышбай]

13 часов назад, wozaixuexi сказал:

БигУ покупать следует только в августе, либо в период рождественских скидок, начинающийся с ноября по декабрь. В это время вы можете гарантированно приобрести БигУ дешевле 400$, при этом тратить большие суммы на тест я рекомендовать бы не стал. В прошедший период скидок БигУ по минимальной стоимости можно было приобрести минимум за 200$, но это предложение действовало только ограниченное время, для чего следовало выжидать правильного момента.

спасибо. тогда подожду до августа или Рождества и параллельно поищу родичей, кот. финансово смогут поддержать мой апгрейд. но будет загвоздка если захотят себя протестить. тогда думаю лучше заранее 12-маркеров (потенциальный спонсор мой 8-юрордный брат. с одного села, но все же: всякое бывает. а в моем случае нужен биг Y именно моей субклады)

[asan-kaygy]

13 минут назад, кылышбай сказал:

спасибо. тогда подожду до августа или Рождества и параллельно поищу родичей, кот. финансово смогут поддержать мой апгрейд. но будет загвоздка если захотят себя протестить. тогда думаю лучше заранее 12-маркеров (потенциальный спонсор мой 8-юрордный брат. с одного села, но все же: всякое бывает. а в моем случае нужен биг Y именно моей субклады)

Закажу 12 маркерный тест

[mechenosec]

13 часов назад, Le_Raffine сказал:

Да я же не против. Но вроде не все так просто.

Согласен ,не все так просто, тоже думаю что выражение сартовский R1неправильный как и С монгольская гапла , обе гаплы есть и у монголов и у многих других народов. Давайте пойдём логически к примеру у казахов много восточных якобы монгольских гаплов, тогда они должны бы говорить на монгольском , если их большинство , и должны были ассимилировать окружающих как большинство? Но этого не произошло, а может  все гораздо проще , обладатели этих гаплов и не были монголами а были тюрками с похожими гаплами. Как выяснилось часть кыпчаков - кимаки были из Манджурии , возможно отсюда у вас и м-48 и др ? Вспомните волны кочевников с Востока столетие за столетием накатывались на Ср Азию , часто это были племенные союзы , наверняка среди них были ассимилированные тюрками подчиненные сянби и шивэй, но заметил что почему то всё связывают с последней волной - монголами 13 века , ну никак всю эту массу народа не получится затолкать в один век , да какой там век , все завоевание продолжалось менее 10 лет, и ведь доказательства есть -у кыргыз кыпчаков С3 , и как может такое большое племя как алшины у которых м-48 ,ничего не помнить из монгольского прошлого ? А может их прошлое  как раз. кимакско-кыпчакское , на мой взгляд это более логично  . Думаю не все так просто 

[кылышбай]

17 минут назад, mechenosec сказал:

Согласен ,не все так просто, тоже думаю что выражение сартовский R1неправильный как и С монгольская гапла , обе гаплы есть и у монголов и у многих других народов. Давайте пойдём логически к примеру у казахов много восточных якобы монгольских гаплов, тогда они должны бы говорить на монгольском , если их большинство , и должны были ассимилировать окружающих как большинство? Но этого не произошло, а может  все гораздо проще , обладатели этих гаплов и не были монголами а были тюрками с похожими гаплами. Как выяснилось часть кыпчаков - кимаки были из Манджурии , возможно отсюда у вас и м-48 и др ? Вспомните волны кочевников с Востока столетие за столетием накатывались на Ср Азию , часто это были племенные союзы , наверняка среди них были ассимилированные тюрками подчиненные сянби и шивэй, но заметил что почему то всё связывают с последней волной - монголами 13 века , ну никак всю эту массу народа не получится затолкать в один век , да какой там век , все завоевание продолжалось менее 10 лет, и ведь доказательства есть -у кыргыз кыпчаков С3 , и как может такое большое племя как алшины у которых м-48 ,ничего не помнить из монгольского прошлого ? А может их прошлое  как раз. кимакско-кыпчакское , на мой взгляд это более логично  . Думаю не все так просто 

давайте не будем опять по сто раз строить гипотезы. дождемся глубоких результатов с М48, М407, М122, F4205, F4002 и др. от бурят, ойратов и халха и сравним с нашими. тогда и увидим: из Монголии наши типа "монгольские" субклады или нет

[mechenosec]

4 минуты назад, кылышбай сказал:

давайте не будем опять по сто раз строить гипотезы. дождемся глубоких результатов с М48, М407, М122, F4205, F4002 и др. от бурят, ойратов и халха и сравним с нашими. тогда и увидим: из Монголии наши типа "монгольские" субклады или нет

С м-48 уже ясно , больше 2000 лет это время хунну , тогда ещё тюрков и монголов не было , а других придётся подождать. 

[кылышбай]

1 минуту назад, mechenosec сказал:

С м-48 уже ясно , больше 2000 лет это время хунну , тогда ещё тюрков и монголов не было , а других придётся подождать. 

М48 много и у халха. да и не понятно какая выборка была когда вывели такую разницу в 2000 лет. может турист от эвенков) я лично допускаю что в дальнейшем алшыны и ойраты окажутся родичами. подождем

[mechenosec]

17 часов назад, asan-kaygy сказал:

Гапла ничего не значит, уже у Хунну этих субкладов была масса, так что не надо сводить все к примитивным схемам

Я же о чем и говорю , таких гаплов у кого только не было , а натиск кочевников  с самыми разными гаплами  и языками на запад продолжался тыщу лет  , а не только в первой четверти века 13 го , кстати поговорил с одним из тех земляков он документы не помнит где , сказал что брала тест ,почему-то кровь Балинова, в 15 или 16 году, он хорха тугтун , через неделю спрошу у хо- меркита , раньше не увижу ,первый сказал что якобы второй должен был сохранить, а третьего я род перепутал ,он оказывается не шар- меркит ,а шар- монгол, Балинова им сказала что этот геном называют геном ЧХ ,но чтобы не обольщались ,он просто показывает локализацию места где тот обитал, ну вроде он так объяснил 

[asan-kaygy]

49 минут назад, mechenosec сказал:

Я же о чем и говорю , таких гаплов у кого только не было , а натиск кочевников  с самыми разными гаплами  и языками на запад продолжался тыщу лет  , а не только в первой четверти века 13 го , кстати поговорил с одним из тех земляков он документы не помнит где , сказал что брала тест ,почему-то кровь Балинова, в 15 или 16 году, он хорха тугтун , через неделю спрошу у хо- меркита , раньше не увижу ,первый сказал что якобы второй должен был сохранить, а третьего я род перепутал ,он оказывается не шар- меркит ,а шар- монгол, Балинова им сказала что этот геном называют геном ЧХ ,но чтобы не обольщались ,он просто показывает локализацию места где тот обитал, ну вроде он так объяснил 

Мне кажется в вашем сообщении "Общие предки дунху у тюрков и монголов" была немного другая мысль и сводилась она к одной гаплогруппе )))

[mechenosec]

5 минут назад, asan-kaygy сказал:

Мне кажется в вашем сообщении "Общие предки дунху у тюрков и монголов" была немного другая мысль и сводилась она к одной гаплогруппе )))

Понял вас , вы про С3 ? Нет , разные С3 конечно у разных монголов доминируют , но не радикально а от 50 до 60 % , т е почти половина других , даже разная R1 есть , про N ,и О вообще молчу, я про то что даже одни гаплы имеют разный возраст ,не надо все впихивать в один 13 век , вас в этом не имею ввиду , некоторых других, к примеру моего друга Уйгура , и не только , он всех у кого С3, О,N хочет записать либо в тунгусо- манджуры либо в монголы , только два варианта , я же ему и другим показываю что эти гаплы могли быть и у других , у тюрков к примеру , в ряды коих не по своей воле были включены некоторые потомки дунху типа кимаков которые были аборигены Амура и Манджурии , ведь -: племя дурут из тюрков , а токсаба из татар , но в 13 веке они уже вполне тюрки и с оружием в руках встретили бывших родичей , а позже ассимилировали , а гаплы и так похожи были , но с разным возрастом как м-48 у тюрков и монголов, вторжение ЧХ было 800 лет назад , а тут разница в две тыщи лет , теория про хунну и сянби , шивэй как раз по времени подходит , вобщем я имею ввиду не только гапло С3 но и другие свойственные вам и нам , ещё и тунгусо- манджурам .