Казахский ДНК-проект

[Kirikmiltik]

Прочел отрывок о подроде баисеу  - но там нет какого ли намека на кирме ,возможно вам нужно искать в другом направлений .

Да и еще " если есть ли у вас знакомые которые хорошо владеют казахским языком пуст проверят от корочки до корочки саму книгу Ахметова алаша шежиреси .

[wozaixuexi]

Приглашаю вас загрузить книгу по указанному адресу, без сомнений она вам обязательно пригодится в хозяйстве в последствии

Ахметов К.Ғ. Кіші жүз Алаша руының шежіресі, Орал, 2006. - 160 с.

Яндекс Диск
https://yadi.sk/i/x1zXrzEY3PpniL

Гугл Диск
https://drive.google.com/file/d/1w7r-15vTP9LkCVPfKZCQ5BS0_8wf4QvF/view?usp=sharing

К сожалению лично у меня нет знакомых владеющих языком. Ну и в целом наверняка в России не так много людей способных осознанно читать художественную литературу, можно рассчитывать лишь на владение языком в рамках устного общения.
 

[Kirikmiltik]

Ок . Как будет время я просмотрю  все  книгу ,и вам сообщу.  

[asan-kaygy]

В 17.11.2017 в 20:05, Kenan сказал:

Вам уже известно когда ветвь старкластера уйсынов отделилась от нирунского старкластера? Или у них минимальные отличия? 

Есть ли в планах эта работа? 

Работа идет возраст я не спрашивал что получилось но там уйсунов один человек из Биг У, мой уйсун. Может еще расширим их список. Посмотрим

[asan-kaygy]

В 18.11.2017 в 22:49, Shymkent сказал:

у потомков Абая м-48?

 

Нет

J1 скорее всего

[asan-kaygy]

В 18.11.2017 в 17:20, Kirikmiltik сказал:

 

Хотелось заметит что у рода алаша есть подрод Алаша - каракалпак ,который как видите не указан в шежире .

Может это второе имя какого либо подрода

[Kirikmiltik]

3 часа назад, asan-kaygy сказал:

Нет

J1 скорее всего

Я тут на днях просмотрел КАЗ ДНА ,как был один тобыкты из С3с м48 так и стоит , хотя если уж брать всю КАЗ ДНА то не замеил J1из Тобыкты.

Скорее дело в закрытой группе ,где есть представители J1 из тобыкты не так ли ?

Теперь о J1 скорее всего  это  кирме из ногаев .коми кобан ногай .

[кылышбай]

10 минут назад, Kirikmiltik сказал:

Я тут на днях просмотрел КАЗ ДНА ,как был один тобыкты из С3с м48 так и стоит , хотя если уж брать всю КАЗ ДНА то не замеил J1из Тобыкты.

Скорее дело в закрытой группе ,где есть представители J1 из тобыкты не так ли ?

Теперь о J1 скорее всего  это  кирме из ногаев .коми кобан ногай .

 

[кылышбай]

Только что, кылышбай сказал:

 

asan-kaygy обещал разобраться: где перепутали тобыкты и таракты. я думаю в диссертации

[asan-kaygy]

1 час назад, кылышбай сказал:

asan-kaygy обещал разобраться: где перепутали тобыкты и таракты. я думаю в диссертации

https://www.academia.edu/26130112/Сабитов_Ж.М._Казахская_популяция_с_точки_зрения_исследований_полиморфизма_Y-хромосомы._Приложение_1._Труды_евразийского_общества_генетической_генеалогии_Генетическая_история_народов_Евразии._Сборник_статей._2015._Москва._Издательские_решения._2016._С._205-246

Здесь все известные на тот период Тобыкты есть

П.С. Напишите ему сами. У меня до нового года нет времени на это.

[кылышбай]

6 часов назад, asan-kaygy сказал:

Может это второе имя какого либо подрода

М77 и М86 это ойратский и алшынский подсубклады соответственно внутри М48?

[asan-kaygy]

1 минуту назад, кылышбай сказал:

М77 и М86 это ойратский и алшынский подсубклады соответственно внутри М48?

Нет. Эти СНП выше чем эти субклады

[кылышбай]

3 минуты назад, asan-kaygy сказал:

Нет. Эти СНП выше чем эти субклады

тогда ойраты и алшыны внутри М86, а эвенки внутри М77? где халха?

[asan-kaygy]

4 минуты назад, кылышбай сказал:

тогда ойраты и алшыны внутри М86, а эвенки внутри М77? где халха?

https://www.yfull.com/tree/C/

[asan-kaygy]

https://isogg.org/tree/ISOGG_HapgrpC.html

C2b1a1b1 - F1756
          China (Hezhens, Xibos, Hans), East Europe, Turkey, Russia (Altaians, Koryaks)
C2b1a2a - M86
          Siberian Russia (Mongolians, Evenks, Buryats)
C2b1a2b - B90
          Siberian Russia (Koryaks, Evenks)
C2b1a3 - CTS5559, F4002
          Afghanistan, Russia, Kyrgyzstan, Mongolia, Pakistan, China (Aisin Gioros), China (Oroqens), Uzbekistan
C2b1a4 - Z30601
          India, Slovakia
C2b1a5 - Z31698
          Japan
C2c1a1 - CTS2657
          Siberian Russia (Buryats), Japan, China (Hans), Korea
C2c1a2 - 
          Japan, China (Hans), Bangladesh (Bengalis), Korea
C2c1b - F845
          China (Dai), Japan, Vietnam, Korea, Philippines

[Kirikmiltik]

9 часов назад, asan-kaygy сказал:

Может это второе имя какого либо подрода

Из книги Ахметова алаша шежиреси :
По поводу Алаша каракалпак нашел кое что " у подрода Алаша Божан ,у Кондыбая было трое сыновей - Бекшора Топжан Боранбай ,от Боранбая - Итемген Бектас Доскана Шолак Досбол , от Досканы Кулжан Сейт -  от Сейта  трое  это   Отар   Нургали  и   "Каракалпак(усыновленный)" от Каракалпака тоже дальше идет потомство .Возможно это и есть подрод  Алаша Каракалпак .

[asan-kaygy]

14 часов назад, Kirikmiltik сказал:

Из книги Ахметова алаша шежиреси :
По поводу Алаша каракалпак нашел кое что " у подрода Алаша Божан ,у Кондыбая было трое сыновей - Бекшора Топжан Боранбай ,от Боранбая - Итемген Бектас Доскана Шолак Досбол , от Досканы Кулжан Сейт -  от Сейта  трое  это   Отар   Нургали  и   "Каракалпак(усыновленный)" от Каракалпака тоже дальше идет потомство .Возможно это и есть подрод  Алаша Каракалпак .

Рахмет

[asan-kaygy]

15 часов назад, wozaixuexi сказал:

Асан, спешу поделиться полезной информацией с вами.

Ограниченное время есть возможность заказать 12 маркеров через инвойс с применением 20$ купона. Итоговая стоимость окажется 39$ за набор + 12,95$ доставка, причем цена фиксируется окончательно.

Предварительно нет необходимости вносить оплату за заказ вообще (!). Однако есть подозрения, что заказ не будет отправлен, пока не будет оплачена полная стоимость доставки за набор в 12,95$.

Я заказал три набора по 12 маркеров в общей сложности за 3х 39$ наборы и 3х 12.95$ их доставка. Таким образом итоговая скидка за три набора составила 60$.

Согласитесь, очень жалко, что такая халява пропадает напрасно. Поэтому для того, чтобы ей воспользоваться возьмите купон на 20$ Y12 из таблицы https://docs.google.com/spreadsheets/d/1CgXRKz2TySvRqSInveSIYoslO7yexAc9d-BzpNhaY1c/edit#gid=852393030
Одновременно, есть опасения что купоны на 20$ в открытом доступе скоро закончатся, точно так же как это было в момент прошлой рассылки, поэтому следует торопиться.

Затем обратитесь к уважаемому mefo на молгене, он разбирается в процедуре заказа. Сам заказ будет произведен моментально. Данный учатсник помог мне выполнить заказ китов, за что я ему бесконечно благодарен. Одновременно, являясь модератором проекта вы можете попытаться разобраться в процедуре заказа самостоятельно.

Предполагаю, что теперь я могу взять эти образцы ДНК и отправить их в ФТДНА, а затем скажем через год или два года оплатить по 39$ за них когда появятся средства. При этом все это время образцы будут надежно храниться в лаборатории.

Вот что я вижу в личном кабинете одного из только что заказанных китов и заметьте, что на данный момент я не производил оплату за них вообще (!)

 

Рахмет

[Kirikmiltik]

Из  книги Ахметова шежире алаша :
Не нашел каких либо упоминаний что именно у рода Алаша беисеу - имеются кирме  в основном сама книга о потомков алаши и их подродах ,большая часть книги это  шежире , в процентном сравнивание доля письменных и устных источников мала.Основные действия Алшынов Алаша того времени скорее воина с калмыками ,некоторые рассказы ведут о том что в ходе множественных боев ,кто попадал в рабство к калмыкам ,кто то погибал . Хотя есть именно у Алаши другого подрода  сказания что во время набегов калмыков ,в живых остались несколько детей из числа казахов ,в последствий им наделяют род Конырборик - так когда их нашли на них были  коричневые шапки .
И что интересно книге Алшын шежиреси Усенбаева автор указывает что в составе алшынов есть кирме но они уже по происшествию определенного времени не должный называться кирме - дословный перевод каны тазарды - кровь очистилась .

 

[кылышбай]

Жабагин: Гаплогруппа N1a1a-M178. В составе гаплогруппы выделяется модальный гаплотип 7,
являющийся основателем λ-кластера (рисунок 3.20). В кластере выделяются две
родоплеменные группы – уак и жалайыр, отличающиеся по двум конкретным локусам: 1)
варинат DYS389b=16 характерен для клана шога уак, DYS389b=17 для клана шуманак
жалайыр; 2) вариант DYS385b=12 для шога уак, DYS389b=13 для шуманак жалайыр. Возраст λ-
кластера 1000±500 лет. Близкие гаплотипы встречены среди бурят, калмыков, монголов,
тувинцев, хамниган.

почему он тут не указывает уйсынов-сыргели? или гаплотипы сыргели далеки от уаков и жалаиров? имхо навряд ли

[asan-kaygy]

Только что, кылышбай сказал:

Жабагин: Гаплогруппа N1a1a-M178. В составе гаплогруппы выделяется модальный гаплотип 7,
являющийся основателем λ-кластера (рисунок 3.20). В кластере выделяются две
родоплеменные группы – уак и жалайыр, отличающиеся по двум конкретным локусам: 1)
варинат DYS389b=16 характерен для клана шога уак, DYS389b=17 для клана шуманак
жалайыр; 2) вариант DYS385b=12 для шога уак, DYS389b=13 для шуманак жалайыр. Возраст λ-
кластера 1000±500 лет. Близкие гаплотипы встречены среди бурят, калмыков, монголов,
тувинцев, хамниган.

почему он тут не указывает уйсынов-сыргели? или гаплотипы сыргели далеки от уаков и жалаиров? имхо навряд ли

в научной выборке которую он делал сиргелы просто не было

[кылышбай]

В 20.11.2017 в 14:12, asan-kaygy сказал:

https://www.academia.edu/26130112/Сабитов_Ж.М._Казахская_популяция_с_точки_зрения_исследований_полиморфизма_Y-хромосомы._Приложение_1._Труды_евразийского_общества_генетической_генеалогии_Генетическая_история_народов_Евразии._Сборник_статей._2015._Москва._Издательские_решения._2016._С._205-246

Здесь все известные на тот период Тобыкты есть

П.С. Напишите ему сами. У меня до нового года нет времени на это.

разобрался. в общем в графике из генофонд.рф данные верны (этот же график приведен в диссертации). такие же данные (что у тобыкты доминирует J1) Жабагин дает в подробном анализе аргынов (раздел про G1). ошибка у него только в начале работы, где он вкратце описывает генофонд каждого рода. там у него тобыкты перепутаны с таракты

[asan-kaygy]

Только что, кылышбай сказал:

разобрался. в общем в графике из генофонд.рф данные верны (этот же график приведен в диссертации). такие же данные (что у тобыкты доминирует J1) Жабагин дает в подробном анализе аргынов (раздел про G1). ошибка у него только в начале работы, где он вкратце описывает генофонд каждого рода. там у него тобыкты перепутаны с таракты

Отлично

[кылышбай]

14 минут назад, asan-kaygy сказал:

в научной выборке которую он делал сиргелы просто не было

наверное вам придется написать статью по этногенезу сыргели с учетом всех имеющихся баз. я если что помогу чем смогу . но не сейчас: дождемся данных по родству с др. эносами и нужно разобраться с уйсынами

[asan-kaygy]

2 минуты назад, кылышбай сказал:

наверное вам придется написать статью по этногенезу сыргели с учетом всех имеющихся баз. я если что помогу чем смогу . но не сейчас: дождемся данных по родству с др. эносами и нужно разобраться с уйсынами

Не сейчас. До нового года я в полной завязке