Kirikmiltik Опубликовано 19 ноября, 2017 Опубликовано 19 ноября, 2017 Прочел отрывок о подроде баисеу - но там нет какого ли намека на кирме ,возможно вам нужно искать в другом направлений . Да и еще " если есть ли у вас знакомые которые хорошо владеют казахским языком пуст проверят от корочки до корочки саму книгу Ахметова алаша шежиреси .
wozaixuexi Опубликовано 19 ноября, 2017 Опубликовано 19 ноября, 2017 Приглашаю вас загрузить книгу по указанному адресу, без сомнений она вам обязательно пригодится в хозяйстве в последствии Ахметов К.Ғ. Кіші жүз Алаша руының шежіресі, Орал, 2006. - 160 с. Яндекс Дискhttps://yadi.sk/i/x1zXrzEY3PpniL Гугл Дискhttps://drive.google.com/file/d/1w7r-15vTP9LkCVPfKZCQ5BS0_8wf4QvF/view?usp=sharing К сожалению лично у меня нет знакомых владеющих языком. Ну и в целом наверняка в России не так много людей способных осознанно читать художественную литературу, можно рассчитывать лишь на владение языком в рамках устного общения. 1
Kirikmiltik Опубликовано 19 ноября, 2017 Опубликовано 19 ноября, 2017 Ок . Как будет время я просмотрю все книгу ,и вам сообщу. 1
asan-kaygy Опубликовано 20 ноября, 2017 Автор Опубликовано 20 ноября, 2017 В 17.11.2017 в 20:05, Kenan сказал: Вам уже известно когда ветвь старкластера уйсынов отделилась от нирунского старкластера? Или у них минимальные отличия? Есть ли в планах эта работа? Работа идет возраст я не спрашивал что получилось но там уйсунов один человек из Биг У, мой уйсун. Может еще расширим их список. Посмотрим
asan-kaygy Опубликовано 20 ноября, 2017 Автор Опубликовано 20 ноября, 2017 В 18.11.2017 в 22:49, Shymkent сказал: у потомков Абая м-48? Нет J1 скорее всего
asan-kaygy Опубликовано 20 ноября, 2017 Автор Опубликовано 20 ноября, 2017 В 18.11.2017 в 17:20, Kirikmiltik сказал: Хотелось заметит что у рода алаша есть подрод Алаша - каракалпак ,который как видите не указан в шежире . Может это второе имя какого либо подрода
Kirikmiltik Опубликовано 20 ноября, 2017 Опубликовано 20 ноября, 2017 3 часа назад, asan-kaygy сказал: Нет J1 скорее всего Я тут на днях просмотрел КАЗ ДНА ,как был один тобыкты из С3с м48 так и стоит , хотя если уж брать всю КАЗ ДНА то не замеил J1из Тобыкты. Скорее дело в закрытой группе ,где есть представители J1 из тобыкты не так ли ? Теперь о J1 скорее всего это кирме из ногаев .коми кобан ногай .
кылышбай Опубликовано 20 ноября, 2017 Опубликовано 20 ноября, 2017 10 минут назад, Kirikmiltik сказал: Я тут на днях просмотрел КАЗ ДНА ,как был один тобыкты из С3с м48 так и стоит , хотя если уж брать всю КАЗ ДНА то не замеил J1из Тобыкты. Скорее дело в закрытой группе ,где есть представители J1 из тобыкты не так ли ? Теперь о J1 скорее всего это кирме из ногаев .коми кобан ногай .
кылышбай Опубликовано 20 ноября, 2017 Опубликовано 20 ноября, 2017 Только что, кылышбай сказал: asan-kaygy обещал разобраться: где перепутали тобыкты и таракты. я думаю в диссертации
asan-kaygy Опубликовано 20 ноября, 2017 Автор Опубликовано 20 ноября, 2017 1 час назад, кылышбай сказал: asan-kaygy обещал разобраться: где перепутали тобыкты и таракты. я думаю в диссертации https://www.academia.edu/26130112/Сабитов_Ж.М._Казахская_популяция_с_точки_зрения_исследований_полиморфизма_Y-хромосомы._Приложение_1._Труды_евразийского_общества_генетической_генеалогии_Генетическая_история_народов_Евразии._Сборник_статей._2015._Москва._Издательские_решения._2016._С._205-246 Здесь все известные на тот период Тобыкты есть П.С. Напишите ему сами. У меня до нового года нет времени на это.
кылышбай Опубликовано 20 ноября, 2017 Опубликовано 20 ноября, 2017 6 часов назад, asan-kaygy сказал: Может это второе имя какого либо подрода М77 и М86 это ойратский и алшынский подсубклады соответственно внутри М48?
asan-kaygy Опубликовано 20 ноября, 2017 Автор Опубликовано 20 ноября, 2017 1 минуту назад, кылышбай сказал: М77 и М86 это ойратский и алшынский подсубклады соответственно внутри М48? Нет. Эти СНП выше чем эти субклады
кылышбай Опубликовано 20 ноября, 2017 Опубликовано 20 ноября, 2017 3 минуты назад, asan-kaygy сказал: Нет. Эти СНП выше чем эти субклады тогда ойраты и алшыны внутри М86, а эвенки внутри М77? где халха?
asan-kaygy Опубликовано 20 ноября, 2017 Автор Опубликовано 20 ноября, 2017 4 минуты назад, кылышбай сказал: тогда ойраты и алшыны внутри М86, а эвенки внутри М77? где халха? https://www.yfull.com/tree/C/
asan-kaygy Опубликовано 20 ноября, 2017 Автор Опубликовано 20 ноября, 2017 https://isogg.org/tree/ISOGG_HapgrpC.html C2b1a1b1 - F1756 China (Hezhens, Xibos, Hans), East Europe, Turkey, Russia (Altaians, Koryaks) C2b1a2a - M86 Siberian Russia (Mongolians, Evenks, Buryats) C2b1a2b - B90 Siberian Russia (Koryaks, Evenks) C2b1a3 - CTS5559, F4002 Afghanistan, Russia, Kyrgyzstan, Mongolia, Pakistan, China (Aisin Gioros), China (Oroqens), Uzbekistan C2b1a4 - Z30601 India, Slovakia C2b1a5 - Z31698 Japan C2c1a1 - CTS2657 Siberian Russia (Buryats), Japan, China (Hans), Korea C2c1a2 - Japan, China (Hans), Bangladesh (Bengalis), Korea C2c1b - F845 China (Dai), Japan, Vietnam, Korea, Philippines
Kirikmiltik Опубликовано 20 ноября, 2017 Опубликовано 20 ноября, 2017 9 часов назад, asan-kaygy сказал: Может это второе имя какого либо подрода Из книги Ахметова алаша шежиреси :По поводу Алаша каракалпак нашел кое что " у подрода Алаша Божан ,у Кондыбая было трое сыновей - Бекшора Топжан Боранбай ,от Боранбая - Итемген Бектас Доскана Шолак Досбол , от Досканы Кулжан Сейт - от Сейта трое это Отар Нургали и "Каракалпак(усыновленный)" от Каракалпака тоже дальше идет потомство .Возможно это и есть подрод Алаша Каракалпак . 2
asan-kaygy Опубликовано 21 ноября, 2017 Автор Опубликовано 21 ноября, 2017 14 часов назад, Kirikmiltik сказал: Из книги Ахметова алаша шежиреси :По поводу Алаша каракалпак нашел кое что " у подрода Алаша Божан ,у Кондыбая было трое сыновей - Бекшора Топжан Боранбай ,от Боранбая - Итемген Бектас Доскана Шолак Досбол , от Досканы Кулжан Сейт - от Сейта трое это Отар Нургали и "Каракалпак(усыновленный)" от Каракалпака тоже дальше идет потомство .Возможно это и есть подрод Алаша Каракалпак . Рахмет
asan-kaygy Опубликовано 21 ноября, 2017 Автор Опубликовано 21 ноября, 2017 15 часов назад, wozaixuexi сказал: Асан, спешу поделиться полезной информацией с вами. Ограниченное время есть возможность заказать 12 маркеров через инвойс с применением 20$ купона. Итоговая стоимость окажется 39$ за набор + 12,95$ доставка, причем цена фиксируется окончательно. Предварительно нет необходимости вносить оплату за заказ вообще (!). Однако есть подозрения, что заказ не будет отправлен, пока не будет оплачена полная стоимость доставки за набор в 12,95$. Я заказал три набора по 12 маркеров в общей сложности за 3х 39$ наборы и 3х 12.95$ их доставка. Таким образом итоговая скидка за три набора составила 60$. Согласитесь, очень жалко, что такая халява пропадает напрасно. Поэтому для того, чтобы ей воспользоваться возьмите купон на 20$ Y12 из таблицы https://docs.google.com/spreadsheets/d/1CgXRKz2TySvRqSInveSIYoslO7yexAc9d-BzpNhaY1c/edit#gid=852393030 Одновременно, есть опасения что купоны на 20$ в открытом доступе скоро закончатся, точно так же как это было в момент прошлой рассылки, поэтому следует торопиться. Затем обратитесь к уважаемому mefo на молгене, он разбирается в процедуре заказа. Сам заказ будет произведен моментально. Данный учатсник помог мне выполнить заказ китов, за что я ему бесконечно благодарен. Одновременно, являясь модератором проекта вы можете попытаться разобраться в процедуре заказа самостоятельно. Предполагаю, что теперь я могу взять эти образцы ДНК и отправить их в ФТДНА, а затем скажем через год или два года оплатить по 39$ за них когда появятся средства. При этом все это время образцы будут надежно храниться в лаборатории. Вот что я вижу в личном кабинете одного из только что заказанных китов и заметьте, что на данный момент я не производил оплату за них вообще (!) Рахмет
Kirikmiltik Опубликовано 21 ноября, 2017 Опубликовано 21 ноября, 2017 Из книги Ахметова шежире алаша : Не нашел каких либо упоминаний что именно у рода Алаша беисеу - имеются кирме в основном сама книга о потомков алаши и их подродах ,большая часть книги это шежире , в процентном сравнивание доля письменных и устных источников мала.Основные действия Алшынов Алаша того времени скорее воина с калмыками ,некоторые рассказы ведут о том что в ходе множественных боев ,кто попадал в рабство к калмыкам ,кто то погибал . Хотя есть именно у Алаши другого подрода сказания что во время набегов калмыков ,в живых остались несколько детей из числа казахов ,в последствий им наделяют род Конырборик - так когда их нашли на них были коричневые шапки . И что интересно книге Алшын шежиреси Усенбаева автор указывает что в составе алшынов есть кирме но они уже по происшествию определенного времени не должный называться кирме - дословный перевод каны тазарды - кровь очистилась . 2
кылышбай Опубликовано 21 ноября, 2017 Опубликовано 21 ноября, 2017 Жабагин: Гаплогруппа N1a1a-M178. В составе гаплогруппы выделяется модальный гаплотип 7, являющийся основателем λ-кластера (рисунок 3.20). В кластере выделяются две родоплеменные группы – уак и жалайыр, отличающиеся по двум конкретным локусам: 1) варинат DYS389b=16 характерен для клана шога уак, DYS389b=17 для клана шуманак жалайыр; 2) вариант DYS385b=12 для шога уак, DYS389b=13 для шуманак жалайыр. Возраст λ- кластера 1000±500 лет. Близкие гаплотипы встречены среди бурят, калмыков, монголов, тувинцев, хамниган. почему он тут не указывает уйсынов-сыргели? или гаплотипы сыргели далеки от уаков и жалаиров? имхо навряд ли
asan-kaygy Опубликовано 21 ноября, 2017 Автор Опубликовано 21 ноября, 2017 Только что, кылышбай сказал: Жабагин: Гаплогруппа N1a1a-M178. В составе гаплогруппы выделяется модальный гаплотип 7, являющийся основателем λ-кластера (рисунок 3.20). В кластере выделяются две родоплеменные группы – уак и жалайыр, отличающиеся по двум конкретным локусам: 1) варинат DYS389b=16 характерен для клана шога уак, DYS389b=17 для клана шуманак жалайыр; 2) вариант DYS385b=12 для шога уак, DYS389b=13 для шуманак жалайыр. Возраст λ- кластера 1000±500 лет. Близкие гаплотипы встречены среди бурят, калмыков, монголов, тувинцев, хамниган. почему он тут не указывает уйсынов-сыргели? или гаплотипы сыргели далеки от уаков и жалаиров? имхо навряд ли в научной выборке которую он делал сиргелы просто не было
кылышбай Опубликовано 21 ноября, 2017 Опубликовано 21 ноября, 2017 В 20.11.2017 в 14:12, asan-kaygy сказал: https://www.academia.edu/26130112/Сабитов_Ж.М._Казахская_популяция_с_точки_зрения_исследований_полиморфизма_Y-хромосомы._Приложение_1._Труды_евразийского_общества_генетической_генеалогии_Генетическая_история_народов_Евразии._Сборник_статей._2015._Москва._Издательские_решения._2016._С._205-246 Здесь все известные на тот период Тобыкты есть П.С. Напишите ему сами. У меня до нового года нет времени на это. разобрался. в общем в графике из генофонд.рф данные верны (этот же график приведен в диссертации). такие же данные (что у тобыкты доминирует J1) Жабагин дает в подробном анализе аргынов (раздел про G1). ошибка у него только в начале работы, где он вкратце описывает генофонд каждого рода. там у него тобыкты перепутаны с таракты 1
asan-kaygy Опубликовано 21 ноября, 2017 Автор Опубликовано 21 ноября, 2017 Только что, кылышбай сказал: разобрался. в общем в графике из генофонд.рф данные верны (этот же график приведен в диссертации). такие же данные (что у тобыкты доминирует J1) Жабагин дает в подробном анализе аргынов (раздел про G1). ошибка у него только в начале работы, где он вкратце описывает генофонд каждого рода. там у него тобыкты перепутаны с таракты Отлично
кылышбай Опубликовано 21 ноября, 2017 Опубликовано 21 ноября, 2017 14 минут назад, asan-kaygy сказал: в научной выборке которую он делал сиргелы просто не было наверное вам придется написать статью по этногенезу сыргели с учетом всех имеющихся баз. я если что помогу чем смогу . но не сейчас: дождемся данных по родству с др. эносами и нужно разобраться с уйсынами 1
asan-kaygy Опубликовано 21 ноября, 2017 Автор Опубликовано 21 ноября, 2017 2 минуты назад, кылышбай сказал: наверное вам придется написать статью по этногенезу сыргели с учетом всех имеющихся баз. я если что помогу чем смогу . но не сейчас: дождемся данных по родству с др. эносами и нужно разобраться с уйсынами Не сейчас. До нового года я в полной завязке
