Казахский ДНК-проект

[Курсант]

  В 21.08.2017 в 18:04, Samtat сказал:

Дядя, старший брат-  АБЫ, АБЫЙ.

Показать  

Да что то в этом вроде сказал , похоже на слово  Əби , отсюда было предположение мое

[Samtat]

  В 20.08.2017 в 09:13, SuEr сказал:

Ув.Аsan-kaygy где посмотреть результаты днк-тестов по Уакам?

Показать  

Ранее скидывал здесь тезисное сообщение по Уакам. Сегодня опять попалось :

О ПРОИСХОЖДЕНИИ КАЗАХСКОГО ПЛЕМЕНИ УАК

Аширбеков Е.Е., Неупокоева А.С., Ходаева А.Ю., Абайлдаев А.О., Айтхожина Н.А.

Институт молекулярной биологии и биохимии им. М.А. Айтхожина, Алматы, Казахстан E-mail: eldarasher@mail.ru

В источниках упоминание о казахском племени Уак впервые встречается со времен Абылай-хана (XVIII в.). По поводу происхождения этого племени существует несколько версий, приведем две из них: По мнению М. Тынышбаева слово "уак" означает "мелочь" или "смесь", т. е. племя незначительное и разнородное по составу. Далее он объясняет происхождение отдельных подразделений уаков: 1) багыс – потомки плененных в XVIII в. киргизских багышей, 2) сргелы из племени Сргелы Старшего жуза, 3) ергенекты – потомки ергенекты-найманов. А. Маргулан считал, что уаки происходят от древних кереев. В пользу этого говорят многочисленные совместные упоминания двух племен. Его мнение разделяют В. Востров и М. Муканов. Для проверки гипотез нами был исследован полиморфизм Y-хромосомы 25 представителей племени Уак в сравнении с другими родами казахов. В результате выявлено восемь линий: J1, N1c, G1, N1b, O3, D, G2a, R1a1a, три последних в единственном числе. Таким образом, не вызывает сомнений сборное происхождение племени Уак. Линии уаков не обнаружены среди племени Керей, что отвергает версию о родстве с казахскими кереями. Линия J1 также встречалась единожды среди других родов, в том числе найман-ергенекты. Однако, последние в основном несут другие гаплогруппы и гипотеза о происхождении части уаков от них не подтверждается. Гаплотипы линии N1c попадают в один кластер с большинством гаплотипов племени Сргелы, что доказывает связь двух племен. Линии G1 и N1b обнаружены также в племени Аргын, но малое количество образцов и близкое соседство с большим племенем не позволяет исключить случайные процессы. Для окончательного решения всех вопросов необходимо провести сравнение с неказахскими кереями и киргизскими багышами. Стр.15:

https://www.img.ras.ru/files/school/abstracts_book_school_img_2016.pdf

[кылышбай]

  В 22.08.2017 в 17:03, Samtat сказал:

Ранее скидывал здесь тезисное сообщение по Уакам. Сегодня опять попалось :

О ПРОИСХОЖДЕНИИ КАЗАХСКОГО ПЛЕМЕНИ УАК

Аширбеков Е.Е., Неупокоева А.С., Ходаева А.Ю., Абайлдаев А.О., Айтхожина Н.А.

Институт молекулярной биологии и биохимии им. М.А. Айтхожина, Алматы, Казахстан E-mail: eldarasher@mail.ru

В источниках упоминание о казахском племени Уак впервые встречается со времен Абылай-хана (XVIII в.). По поводу происхождения этого племени существует несколько версий, приведем две из них: По мнению М. Тынышбаева слово "уак" означает "мелочь" или "смесь", т. е. племя незначительное и разнородное по составу. Далее он объясняет происхождение отдельных подразделений уаков: 1) багыс – потомки плененных в XVIII в. киргизских багышей, 2) сргелы из племени Сргелы Старшего жуза, 3) ергенекты – потомки ергенекты-найманов. А. Маргулан считал, что уаки происходят от древних кереев. В пользу этого говорят многочисленные совместные упоминания двух племен. Его мнение разделяют В. Востров и М. Муканов. Для проверки гипотез нами был исследован полиморфизм Y-хромосомы 25 представителей племени Уак в сравнении с другими родами казахов. В результате выявлено восемь линий: J1, N1c, G1, N1b, O3, D, G2a, R1a1a, три последних в единственном числе. Таким образом, не вызывает сомнений сборное происхождение племени Уак. Линии уаков не обнаружены среди племени Керей, что отвергает версию о родстве с казахскими кереями. Линия J1 также встречалась единожды среди других родов, в том числе найман-ергенекты. Однако, последние в основном несут другие гаплогруппы и гипотеза о происхождении части уаков от них не подтверждается. Гаплотипы линии N1c попадают в один кластер с большинством гаплотипов племени Сргелы, что доказывает связь двух племен. Линии G1 и N1b обнаружены также в племени Аргын, но малое количество образцов и близкое соседство с большим племенем не позволяет исключить случайные процессы. Для окончательного решения всех вопросов необходимо провести сравнение с неказахскими кереями и киргизскими багышами. Стр.15:

https://www.img.ras.ru/files/school/abstracts_book_school_img_2016.pdf

Показать  

насколько я знаю у уаков все же мажорная N1c и общий возраст общего предка с сыргелинскими N1c выходит на 1000 +/- лет

[SuEr]

  В 22.08.2017 в 17:03, Samtat сказал:

Ранее скидывал здесь тезисное сообщение по Уакам. Сегодня опять попалось :

О ПРОИСХОЖДЕНИИ КАЗАХСКОГО ПЛЕМЕНИ УАК

Аширбеков Е.Е., Неупокоева А.С., Ходаева А.Ю., Абайлдаев А.О., Айтхожина Н.А.

Институт молекулярной биологии и биохимии им. М.А. Айтхожина, Алматы, Казахстан E-mail: eldarasher@mail.ru

В источниках упоминание о казахском племени Уак впервые встречается со времен Абылай-хана (XVIII в.). По поводу происхождения этого племени существует несколько версий, приведем две из них: По мнению М. Тынышбаева слово "уак" означает "мелочь" или "смесь", т. е. племя незначительное и разнородное по составу. Далее он объясняет происхождение отдельных подразделений уаков: 1) багыс – потомки плененных в XVIII в. киргизских багышей, 2) сргелы из племени Сргелы Старшего жуза, 3) ергенекты – потомки ергенекты-найманов. А. Маргулан считал, что уаки происходят от древних кереев. В пользу этого говорят многочисленные совместные упоминания двух племен. Его мнение разделяют В. Востров и М. Муканов. Для проверки гипотез нами был исследован полиморфизм Y-хромосомы 25 представителей племени Уак в сравнении с другими родами казахов. В результате выявлено восемь линий: J1, N1c, G1, N1b, O3, D, G2a, R1a1a, три последних в единственном числе. Таким образом, не вызывает сомнений сборное происхождение племени Уак. Линии уаков не обнаружены среди племени Керей, что отвергает версию о родстве с казахскими кереями. Линия J1 также встречалась единожды среди других родов, в том числе найман-ергенекты. Однако, последние в основном несут другие гаплогруппы и гипотеза о происхождении части уаков от них не подтверждается. Гаплотипы линии N1c попадают в один кластер с большинством гаплотипов племени Сргелы, что доказывает связь двух племен. Линии G1 и N1b обнаружены также в племени Аргын, но малое количество образцов и близкое соседство с большим племенем не позволяет исключить случайные процессы. Для окончательного решения всех вопросов необходимо провести сравнение с неказахскими кереями и киргизскими багышами. Стр.15:

https://www.img.ras.ru/files/school/abstracts_book_school_img_2016.pdf

Показать  

Сіргелі Уаки протестировано сколько и откуда?

[Samtat]

  В 22.08.2017 в 17:39, SuEr сказал:

Сіргелі Уаки протестировано сколько и откуда?

Показать  

Всё  что есть- это тезисное сообщение. Можете связаться с авторами по электронке. Возможно они поделяться с Вами информацией.

[mechenosec]

  В 22.08.2017 в 17:29, кылышбай сказал:

насколько я знаю у уаков все же мажорная N1c и общий возраст общего предка с сыргелинскими N1c выходит на 1000 +/- лет

Показать  

N1c ,ладно, у тюрков есть, но N1b явно монгольский след, даже в соседней ветке азербайджанец обладатель N1b ,признаёт что эта гапло свойственна монголам, у тюрков практически отсутствует, но изворачивается, типа она изначально тюркская ,уже не знаю как бороться с вашей изворотливостью 

[кылышбай]

  В 22.08.2017 в 20:09, mechenosec сказал:

N1c ,ладно, у тюрков есть, но N1b явно монгольский след, даже в соседней ветке азербайджанец обладатель N1b ,признаёт что эта гапло свойственна монголам, у тюрков практически отсутствует, но изворачивается, типа она изначально тюркская ,уже не знаю как бороться с вашей изворотливостью 

Показать  

N1b есть у кыргызов Памира. тоже монголы?) думаю разные ветви в разное время попадали и к тюркам и к монголам, а изначально и N1c и N1b говорили на каком нибудь прауральском языке

[mechenosec]

  В 22.08.2017 в 20:15, кылышбай сказал:

N1b есть у кыргызов Памира. тоже монголы?) думаю разные ветви в разное время попадали и к тюркам и к монголам, а изначально и N1c и N1b говорили на каком нибудь прауральском языке

Показать  

Завтра у хошеута, на работе спрошу, его родня ханты- манси? Боюсь стану его врагом 

[кылышбай]

  В 22.08.2017 в 20:20, mechenosec сказал:

Завтра у хошеута, на работе спрошу, его родня ханты- манси? Боюсь стану его врагом 

Показать  

и у торгута что многоюродные братья в Новой Гвинее )))

[mechenosec]

  В 22.08.2017 в 20:20, mechenosec сказал:

Завтра у хошеута, на работе спрошу, его родня ханты- манси? Боюсь стану его врагом 

Показать  

Это несерьезно, если у них и были какие-то связи с тюрками или уральцами, то в незапамятные времена, этому даже значения нельзя придавать, они ойрат- монголы 

[кылышбай]

  В 22.08.2017 в 20:25, mechenosec сказал:

Это несерьезно, если у них и были какие-то связи с тюрками или уральцами, то в незапамятные времена, этому даже значения нельзя придавать, они ойрат- монголы 

Показать  

не спорю с вами. согласен на 100%

[mechenosec]

  В 22.08.2017 в 20:15, кылышбай сказал:

N1b есть у кыргызов Памира. тоже монголы?) думаю разные ветви в разное время попадали и к тюркам и к монголам, а изначально и N1c и N1b говорили на каком нибудь прауральском языке

Показать  

Подозреваю что N1b , попало к кыргызам именно от монголов или ойратов 

[кылышбай]

  В 22.08.2017 в 20:34, mechenosec сказал:

Подозреваю что N1b , попало к кыргызам именно от монголов или ойратов 

Показать  

возможно какая та диверсионная группа из пленных хотогойтов была отправлена Галданом Бошокту на поиски короткого пути через Кашгарию на Тибет, но заблудилась и оказалась среди кыргызов, с кот. мигрировала на юг, в Памир)

[mechenosec]

  В 22.08.2017 в 20:36, кылышбай сказал:

возможно какая та диверсионная группа из пленных хотогойтов была отправлена Галданом Бошокту на поиски короткого пути через Кашгарию на Тибет, но заблудилась и оказалась среди кыргызов, с кот. мигрировала на юг, в Памир)

Показать  

Зря иронизируете, N1b ,свойственна монголам, у тюрков за редким исключением, как бы вам этого ни хотелось, её практически нет 

[кылышбай]

  В 22.08.2017 в 20:45, mechenosec сказал:

Зря иронизируете, N1b ,свойственна монголам, у тюрков за редким исключением, как бы вам этого ни хотелось, её практически нет 

Показать  

иронизирую я не по этому поводу. N1b и вправду мало встречается у тюрков, в приличных процентах насколько помню встречается лишь у кыргызов-ичкиликов, башкир, татар и у тувинцев

[кылышбай]

  В 22.08.2017 в 20:45, mechenosec сказал:

Зря иронизируете, N1b ,свойственна монголам, у тюрков за редким исключением, как бы вам этого ни хотелось, её практически нет 

Показать  

так и у вас калмыков, бурятов его вроде нет. только у халха

[mechenosec]

  В 22.08.2017 в 20:52, кылышбай сказал:

так и у вас калмыков, бурятов его вроде нет. только у халха

Показать  

Почитайте в ветке География, что пишет азербайджанец, его N1b нашли у двух калмыков, турка и хакаса, и обилие их в Монголии, как понял, он был в шоке ,а вообще N, это ведь один из маркеров монголов, кроме С, и О 

[mechenosec]

  В 22.08.2017 в 20:49, кылышбай сказал:

иронизирую я не по этому поводу. N1b и вправду мало встречается у тюрков, в приличных процентах насколько помню встречается лишь у кыргызов-ичкиликов, башкир, татар и у тувинцев

Показать  

Надо же, оказывается и у вас прилично.

[asan-kaygy]

Протестировали 5 казахов: 3 из рода Ногай-казах, 2 один кыпшак один жалаир
648083    Nogai-qazaq    C-M48    Ungrouped    13    25    16    10    12-12    11    13    11    14    11    31
648165    Nogai-qazaq    C-M216    Ungrouped    13    25    16    10    12-13    11    14    10    13    11    29
648455    Nogai-qazaq    C-M216    Ungrouped    13    25    17    10    12-12    11    14    10    13    11    29
648157    Qazaq    J-M172    Ungrouped    12    24    14    10    13-16    11    14    11    13    11    29
648156    Qazaq    R-M173    Ungrouped    13    19    14    11    13-13    12    12    13    14    13    30

[Samtat]

  В 28.08.2017 в 05:54, asan-kaygy сказал:

648157    Qazaq    J-M172    Ungrouped    12    24    14    10    13-16    11    14    11    13    11    29

Показать  

Предполагаю это кыпчак ?

[asan-kaygy]

  В 28.08.2017 в 10:34, Samtat сказал:

Предполагаю это кыпчак ?

Показать  

648156    Qazaq    R-M173    Ungrouped    13    19    14    11    13-13    12    12    13    14    13    30

Кыпчак

[Samtat]

  В 28.08.2017 в 10:39, asan-kaygy сказал:

648156    Qazaq    R-M173    Ungrouped    13    19    14    11    13-13    12    12    13    14    13    30

Кыпчак

Показать  

Действительно. Кыпчак.

Я тут вспомнил кыргызского кыпчака:

496827 Mr. Kypchak 12   24   14   10   13-16   11   14   11   13   11   30

И потому решил , что тот кыпчак.

[Samtat]

  В 28.08.2017 в 05:54, asan-kaygy сказал:

648157    Qazaq    J-M172    Ungrouped    12    24    14    10    13-16    11    14    11    13    11    29

Показать  

Похоже этот гаплотип из этой группы:

http://forum-eurasica.ru/index.php?/topic/5133-гаплотипы-уйгуров/&do=findComment&comment=189512

 

[Kenan]

Напомните, у найманов свой С-кластер или нирунский старкластер? И в каком процентном соотношении с гг О? 

[asan-kaygy]

  В 28.08.2017 в 12:54, Samtat сказал:

Похоже этот гаплотип из этой группы:

http://forum-eurasica.ru/index.php?/topic/5133-гаплотипы-уйгуров/&do=findComment&comment=189512

 

Показать  

Интересно