Казахский ДНК-проект

[mechenosec]

  В 23.04.2018 в 19:07, Shymkent сказал:

прикольно получится , если стар  у гунн выявится ,

Показать  

Уже ответил ,у хунну ,а от них к вам 

[Курсант]

  В 23.04.2018 в 19:09, mechenosec сказал:

Уже ответил ,у хунну ,а от них к вам 

Показать  

их де-факто( из статьи) считают тюрками , которые принесли тюрскии язык в степи 

[Bas1]

  В 23.04.2018 в 19:08, mechenosec сказал:

Дракары это корабли с драконьими головами на носу, кстати это проверка наших российских татар на оригинальность ,у них символ Ак барс ,как чемпион по хоккею ,а ведь у настоящих монгольских тру- татар на знаменах был дракон ,понятно что переняли у империи Цзинь , но всё же 

Показать  

Дракон не от Цинь. Амур изображали в виде дракона. Китайцы называли его черным драконом. Два притока передние лапы, две задние, головой на океан. Перекрученный как в зверином стиле получается.

[Bas1]

  В 23.04.2018 в 18:29, mechenosec сказал:

Угу, только шивэй это предки монголов и киданей , а совсем другой народ тюрки- монголы это только в ваших былинах ,их на самом деле не было 

Показать  

Тунгусоязычные шивеи не совсем степняки монголы. 

[кылышбай]

  В 23.04.2018 в 15:24, mechenosec сказал:

Ну как бы они ни старались , монголы это монголы ,а тюрки это тюрки 

Показать  

от этого монгольские предки совр. тюрков не станут менее монгольскими

  В 23.04.2018 в 16:38, mechenosec сказал:

А ведь правду написал, у Тимура даже столицей был Самарканд, который его дедушка Харачар нойон брал с огромными потерями 

Показать  

Хубилай на сто лет раньше перебрался в Ханбалык. и что? понятно что более развитая и богатая оседлая культура так манила кочевников

[кылышбай]

  В 23.04.2018 в 10:55, asan-kaygy сказал:

https://the-steppe.com/news/razvitie/2018-04-23/otkuda-proizoshli-argyny-kypchaki-i-naymany

Показать  

1. мы современники и живые свидетели таких открытий в нашем этногенезе) а вы один из творителей этих дел

2. могут ли бабасаны быть выходцами из "бухарцев" среди сиб. татар, кот. считаются потомками дружины и юрта Кучума и кот. пришли от каракалпаков, казахов или узбеков? если да - не находили/искали близких генетических родственников среди др. тюркских народов (среди казахов я так понял ген. близких родов нет)?

[кылышбай]

  В 23.04.2018 в 10:55, asan-kaygy сказал:

https://the-steppe.com/news/razvitie/2018-04-23/otkuda-proizoshli-argyny-kypchaki-i-naymany

Показать  

В статье «The Genetic Legacy of the Expansion of Turkic-Speaking Nomads across Eurasia» авторы применили новую методику для расчета времени генетического образования этноса. В статье были подсчитаны «времена генетического смешения предковых популяций». По расчетам генетиков, казахи как гомогенный этногенетический коллектив возник между 1230 и 1340 годами. Эта генетическая датировка не противоречит историческим данным, согласно которым, казахи появились в результате смешения местных кыпчакских и тюркских племен и пришлых кочевников с восточной Азии (монголы и в меньшей степени восточнотюркские племена). 

можно это считать аргументом против могольского происхождения части казахов?

[mechenosec]

  В 23.04.2018 в 19:13, Shymkent сказал:

их де-факто( из статьи) считают тюрками , которые принесли тюрскии язык в степи 

Показать  

Даже так? Они уже доказанные тюрки?  

[mechenosec]

  В 24.04.2018 в 04:21, Bas1 сказал:

Тунгусоязычные шивеи не совсем степняки монголы. 

Показать  

Думаю шивэй были федерацией из монголов и манджуров, манджуры даже позднее вроде указывали что мы монголы с ними в родстве.

[Курсант]

  В 24.04.2018 в 17:14, mechenosec сказал:

Даже так? Они уже доказанные тюрки?  

Показать  

даже если и признают ими , то будут несогласные 

[mechenosec]

  В 24.04.2018 в 17:26, Shymkent сказал:

даже если и признают ими , то будут несогласные 

Показать  

Ну так вы их уже признали тюрками , и монголов и Чингисхана тоже ,и разных кереитов и т д .Извините конечно ,но мы не согласные 

[Курсант]

  В 24.04.2018 в 17:30, mechenosec сказал:

Ну так вы их уже признали тюрками , и монголов и Чингисхана тоже ,и разных кереитов и т д .Извините конечно ,но мы не согласные 

Показать  

говорим о хунн

[RedTriangle]

  В 24.04.2018 в 17:24, mechenosec сказал:

Думаю шивэй были федерацией из монголов и манджуров, манджуры даже позднее вроде указывали что мы монголы с ними в родстве.

Показать  

ага, потом Нурхаци сделал прямо противоположенное заявление, что они совсем разных полей ягоды.

Простой политический прием, и не более. А вы это в качестве аргумента в этногенезе используете.

[asan-kaygy]

  В 24.04.2018 в 16:19, кылышбай сказал:

В статье «The Genetic Legacy of the Expansion of Turkic-Speaking Nomads across Eurasia» авторы применили новую методику для расчета времени генетического образования этноса. В статье были подсчитаны «времена генетического смешения предковых популяций». По расчетам генетиков, казахи как гомогенный этногенетический коллектив возник между 1230 и 1340 годами. Эта генетическая датировка не противоречит историческим данным, согласно которым, казахи появились в результате смешения местных кыпчакских и тюркских племен и пришлых кочевников с восточной Азии (монголы и в меньшей степени восточнотюркские племена). 

можно это считать аргументом против могольского происхождения части казахов?

Показать  

Кстати, вполне возможно. ))

[asan-kaygy]

  В 24.04.2018 в 16:18, кылышбай сказал:

1. мы современники и живые свидетели таких открытий в нашем этногенезе) а вы один из творителей этих дел

2. могут ли бабасаны быть выходцами из "бухарцев" среди сиб. татар, кот. считаются потомками дружины и юрта Кучума и кот. пришли от каракалпаков, казахов или узбеков? если да - не находили/искали близких генетических родственников среди др. тюркских народов (среди казахов я так понял ген. близких родов нет)?

Показать  

1. Рахмет

2. могут. Моя родня по прямой мужской линии будет наверное в Средней Азии среди узбеков.

[asan-kaygy]

  В 23.04.2018 в 18:50, Shymkent сказал:

прикольно получится , если старкластер у гунн выявится ( ждут выхода статьи )

тогда как ?

Показать  

вряд ли, до этого не находили. В статье всего один старкластер и судя по названию, он будет из последней популяции в статье из средневековых монголов

[Курсант]

  В 25.04.2018 в 03:08, asan-kaygy сказал:

вряд ли, до этого не находили. В статье всего один старкластер и судя по названию, он будет из последней популяции в статье из средневековых монголов

Показать  

последная популяцию по списку , Тат-С , думаю их отнесут  к ним,  в частности Ф4205

[asan-kaygy]

  В 25.04.2018 в 03:49, Shymkent сказал:

последная популяцию по списку , Тат-С , думаю их отнесут  к ним,  в частности Ф4205

Показать  

Это может быть

[mechenosec]

  В 24.04.2018 в 23:21, RedTriangle сказал:

ага, потом Нурхаци сделал прямо противоположенное заявление, что они совсем разных полей ягоды.

Простой политический прием, и не более. А вы это в качестве аргумента в этногенезе используете.

Показать  

У Нурхаци, точнее у их императоров старкластер, сами понимаете от кого он мог быть, казахи то очень далеко от Дальнего Востока, значит от халха. Возможно он знал о родстве?

[Le_Raffine]

  В 25.04.2018 в 07:08, mechenosec сказал:

императоров старкластер, сами понимаете от кого он мог быть

Показать  

АКБ?

[mechenosec]

  В 25.04.2018 в 07:22, Le_Raffine сказал:

АКБ?

Показать  

Писмэйкер ведь давно писал что АКБ родня манджурам, по идее он должен гордиться родством  с императорами, а он их почему-то стесняется 

[Le_Raffine]

  В 25.04.2018 в 07:44, mechenosec сказал:

Писмэйкер ведь давно писал что АКБ родня манджурам, по идее он должен гордиться родством  с императорами, а он их почему-то стесняется 

Показать  

А мне непонятна такая ненависть к маньчжурам со стороны халха. По идее вам бы их ненавидеть, но вы нормально относитесь.

[mechenosec]

  В 25.04.2018 в 07:46, Le_Raffine сказал:

А мне непонятна такая ненависть к маньчжурам со стороны халха. По идее вам бы их ненавидеть, но вы нормально относитесь.

Показать  

Халха пришлось натерпеться от них ,признаюсь у меня была неприязнь к этому народу из-за Джунгарии, из-за гибели братьев, но мы волжские, на себе этот геноцид не испытали, ушли оттуда за 150 лет до уничтожения, да и как выясняется мы с ними в родстве ,как и с казахами тоже ,потому симпатия к ним и вам присутствует ,только на форуме это узнал 

[Курсант]

  В 25.04.2018 в 07:44, mechenosec сказал:

Писмэйкер ведь давно писал что АКБ родня манджурам, по идее он должен гордиться родством  с императорами, а он их почему-то стесняется 

Показать  

у них другои стар и вы прекрасно знаете об этом , хватит троллить его

[Le_Raffine]

АКБ вроде не обижается когда ему говорят про родство с маньчжурским императорским домом.