Казахский ДНК-проект

[mechenosec]

  В 08.02.2018 в 08:47, Le_Raffine сказал:

Да, безусловно, но вроде и у вас и у нас пленные и понаехавшие образуют отдельные рода, однако в принципе с пленным могла и согрешить какая-нибудь мадам.  Хотя бывают удивительные случаи, у наших аргынов (G1) есть род тобыкты, а у них там в каком-то роду J1. Откуда появилась никто не знает.
 

Показать  

Ну J1 понятно, чеченцев к вам высылали, возможно от них. Все мы люди- человеки ,и ничто человеческое нам не чуждо, любовь- морковь и т д.Нужно брать основную массу , а не отдельные случаи.

[Le_Raffine]

  В 08.02.2018 в 09:00, mechenosec сказал:

Ну J1 понятно, чеченцев к вам высылали, возможно от них. Все мы люди- человеки ,и ничто человеческое нам не чуждо, любовь- морковь и т д.Нужно брать основную массу , а не отдельные случаи.

Показать  

Не. Там явно не от них.

[wozaixuexi]

  В 08.02.2018 в 07:27, mechenosec сказал:

 Да у  калмыков разные гаплы ,но м-48 самая большая у всех в %, а так и J есть и другие, удивительно если бы не было, но и м-48 у нас другая чем у алшинов, думаю что другая чем у манджур ,а вот какая м-48 у халха самому интересно , у них она вроде на втором месте вместе с О ,думаю с нами должна совпадать ,если вообще не от нас? 

Показать  

Обращаюсь к вашему экспертному мнению. Подскажите, пожалуйста, данный образец принадлежит калмыку в частности или какой-то другой народности монголов, какой именно тогда?

331182    Enhsaihan    Dorbet (Oirat)    Mongolia    C-M217    13    24    16    9    12-12    11    12    11    14    11    31    

[mechenosec]

  В 08.02.2018 в 09:06, wozaixuexi сказал:

Обращаюсь к вашему экспертному мнению. Подскажите, пожалуйста, данный образец принадлежит калмыку в частности или какой-то другой народности монголов, какой именно тогда?

331182    Enhsaihan    Dorbet (Oirat)    Mongolia    C-M217    13    24    16    9    12-12    11    12    11    14    11    31    

Показать  

Вы мне льстите, это наш товарищ, ойрат из дербетов , калмык короче , скажу больше мой собрат , я бузав дербетского происхождения, ойратов в Монголии так и зовут ойратами, в России мы калмыки 

[asan-kaygy]

  В 08.02.2018 в 08:22, Le_Raffine сказал:

Понятно, но было бы логично если б он сам и написал о них, а не тупо закрывал результаты.

Показать  

Так не умеет и для него они не важны результаты как самоценность. Только в контексте.

[asan-kaygy]

  В 08.02.2018 в 09:06, wozaixuexi сказал:

Обращаюсь к вашему экспертному мнению. Подскажите, пожалуйста, данный образец принадлежит калмыку в частности или какой-то другой народности монголов, какой именно тогда?

331182    Enhsaihan    Dorbet (Oirat)    Mongolia    C-M217    13    24    16    9    12-12    11    12    11    14    11    31    

Показать  

Потомок джунгар из Монголии или Китая емнип

[кылышбай]

  В 08.02.2018 в 07:27, mechenosec сказал:

 Да у  калмыков разные гаплы ,но м-48 самая большая у всех в %, а так и J есть и другие, удивительно если бы не было, но и м-48 у нас другая чем у алшинов, думаю что другая чем у манджур ,а вот какая м-48 у халха самому интересно , у них она вроде на втором месте вместе с О ,думаю с нами должна совпадать ,если вообще не от нас? 

Показать  

прикиньте ваши N1c в отличие от С2 окажутся близкой родней нашим)

  В 08.02.2018 в 08:47, Le_Raffine сказал:

Да, безусловно, но вроде и у вас и у нас пленные и понаехавшие образуют отдельные рода, однако в принципе с пленным могла и согрешить какая-нибудь мадам. Хотя бывают удивительные случаи, у наших аргынов (G1) есть род тобыкты, а у них там в каком-то роду J1. Откуда появилась никто не знает.

Показать  

+ у Таракты кажись Q и у Атыгаев R1a (Бабасаны)

[кылышбай]

  В 08.02.2018 в 09:00, mechenosec сказал:

Ну J1 понятно, чеченцев к вам высылали, возможно от них. Все мы люди- человеки ,и ничто человеческое нам не чуждо, любовь- морковь и т д.Нужно брать основную массу , а не отдельные случаи.

Показать  

не факт. какую то субкладу J1a1 нашли в палео ДНК из Алтая. хотя возможно и там это какой нибудь турист или дальний гость из Ирана или Согда. но факт что J2, J1 широко распространены у западных тюрков

  В 08.02.2018 в 09:06, wozaixuexi сказал:

Обращаюсь к вашему экспертному мнению. Подскажите, пожалуйста, данный образец принадлежит калмыку в частности или какой-то другой народности монголов, какой именно тогда?

331182    Enhsaihan    Dorbet (Oirat)    Mongolia    C-M217    13    24    16    9    12-12    11    12    11    14    11    31    

Показать  

  В 08.02.2018 в 12:30, asan-kaygy сказал:

Потомок джунгар из Монголии или Китая емнип

Показать  

может даже потомок дербет-калмыка, пришедшего вместе с калмыками-торгоутоами в 1771 г.)

[mechenosec]

  В 08.02.2018 в 14:43, кылышбай сказал:

прикиньте ваши N1c в отличие от С2 окажутся близкой родней нашим)

+ у Таракты кажись Q и у Атыгаев R1a (Бабасаны)

Показать  

Когда нибудь узнаем ,у нас ещё и N1b есть, кроме N1c ,азербайджанец в шоке узнал что его N1b сходится с двумя калмыками и куча этого субклада в Монголии ,а не с земляками, он связал его с воинами Хулагу, думаю он прав, откуда ещё  в северном Иране-Азербайджане такие сибирские гаплы ,читал что из бывших республик СССР ,Россия и Казахстан самые успешные , ,если не считать Туркмению, проблем с финансами ни у вас, ни у нас нет ,тестирование имею ввиду ,у   наших нет заинтересованности ,мы точно знаем своё происхождение, у вас сложнее ,потому вы больше заинтересованы в тестах, пройдёт время, возможно калмыки больше будут интересоваться историей и точным происхождением, тогда много чего вылезет 

[mechenosec]

  В 08.02.2018 в 14:47, кылышбай сказал:

не факт. какую то субкладу J1a1 нашли в палео ДНК из Алтая. хотя возможно и там это какой нибудь турист или дальний гость из Ирана или Согда. но факт что J2, J1 широко распространены у западных тюрков

может даже потомок дербет-калмыка, пришедшего вместе с калмыками-торгоутоами в 1771 г.)

Показать  

Дербеты хоть в Монголии хоть у нас это одно разделенное племя, большая часть дербетов оставалась в Джунгарии ,с близкими им зюнгарами, ну тут вкладывали днк ойратов-захчинов из Монголии, их мало ,но опять же ,самая большая гапла у них м-48, она есть у бурят ,у халха ,мы везде одинаковые 

[asan-kaygy]

  В 08.02.2018 в 14:47, кылышбай сказал:

может даже потомок дербет-калмыка, пришедшего вместе с калмыками-торгоутоами в 1771 г.)

Показать  

все может быть

[кылышбай]

  В 08.02.2018 в 16:52, mechenosec сказал:

Дербеты хоть в Монголии хоть у нас это одно разделенное племя, большая часть дербетов оставалась в Джунгарии ,с близкими им зюнгарами, ну тут вкладывали днк ойратов-захчинов из Монголии, их мало ,но опять же ,самая большая гапла у них м-48, она есть у бурят ,у халха ,мы везде одинаковые 

Показать  

у бурят мало М48 и старкластера. как говорит Shymkent "в мажоре" у них С2-М407 и N1c-F4205

[mechenosec]

  В 08.02.2018 в 14:43, кылышбай сказал:

прикиньте ваши N1c в отличие от С2 окажутся близкой родней нашим)

+ у Таракты кажись Q и у Атыгаев R1a (Бабасаны)

Показать  

Врядли будут похожи, если м-48 другой, то и N1c, м-407, О и даже старкластер будет другой, какой то временной отрезок между нами лежит , видать очень давно мы с вами разделились ещё за 1000 лет до 13 века . Думаю это время дунху и хунну ,сянби- Таншихай ,тогда мы разделились.

[mechenosec]

  В 09.02.2018 в 04:21, кылышбай сказал:

у бурят мало М48 и старкластера. как говорит Shymkent "в мажоре" у них С2-М407 и N1c-F4205

Показать  

Угу, м-48 у них мало , зато у нас много м-407 ,и N1c ,отодвинуть бурят от ойрат всё равно не получится , у тех же дербетов м-407 до 20% ,только немного уступает м-48 , у хошеутов N1c больше 30% ,1/3 ,только чуть уступает м-48, думаю м-48 это именно древнеойратский маркер ,потому что он самый большой у всех, и он другой чем у алшинов, и м-48 много у халха, не забывайте что баргу- буряты были из ранних ойратов.

[mechenosec]

  В 08.02.2018 в 14:43, кылышбай сказал:

прикиньте ваши N1c в отличие от С2 окажутся близкой родней нашим)

+ у Таракты кажись Q и у Атыгаев R1a (Бабасаны)

Показать  

Дай вам бог, чтобы ваш N1c оказался из 13 века от монголов, а то вдруг из 15-17 века от кровных врагов ойрат- джунгар 

[asan-kaygy]

  В 09.02.2018 в 17:41, mechenosec сказал:

Дай вам бог, чтобы ваш N1c оказался из 13 века от монголов, а то вдруг из 15-17 века от кровных врагов ойрат- джунгар 

Показать  

Ваша гипотеза о 15-17 веках не верна

[mechenosec]

  В 10.02.2018 в 03:27, asan-kaygy сказал:

Ваша гипотеза о 15-17 веках не верна

Показать  

И слава богу! Рад за Кылышбая! Не хватало еще  чтоб ему из-за нас  доставалось 

[asan-kaygy]

  В 10.02.2018 в 16:50, mechenosec сказал:

И слава богу! Рад за Кылышбая! Не хватало еще  чтоб ему из-за нас  доставалось 

Показать  

Ну так и не достанется в любом случае

[Boris Suvorov]

Спасибо  за  великолепную информацию на этом форуме Asan-Kaygy,  Samtat,  Wozaixuexi,  Koshoj.

Особенно лично меня заинтересовала  информация и  деятельность  Wozaixuexi.

Чтобы  не выглядеть  сплошным  профаном  в этой области  пока  начал изучать  генетику  с  теории  ее  основателя Менделя и  других последователей.

Принципы  выявления STR  и SNP  маркеров, создания  предикторов  -  пока в начале  пути.

Но  все  таки не понятно  в работе  Жабагина  почему  показатель  Нея  равный   0, 01  что соответствует  1%  он считает  близкими  племенами (родами),  понимаю когда  0,2  - 0,3   это 20  -  30  %   между  кыпчаками  и кумандинцами  это  действительно  родство.

[asan-kaygy]

4 новых результата

600033    Kypshak    Koldenen    R1b1a1    13    19    14    11    13-13    12    12    14    14    13    30                                                                            
600047    Tabyn     Tuatai     C2    13    24    15    10    12-13    11    13    11    13    11    29                                                                            
711569    Shala-kazakh                N1c    14    23    14    11    11-13    11    12    11    14    15    30    17    9-9    11    12    25    14    19    28    14-14-15-15    10    11    18-20    13    14    17    19    38-38    13    10
600020    Argyn                G1a1b    13    23    13    10    13-17    11    12    13    14    12    29                                                                            
 

[Le_Raffine]

Ничего удивительного походу. Кроме шала-казаха?

[кылышбай]

  В 12.02.2018 в 10:24, asan-kaygy сказал:

                                                                  
711569    Shala-kazakh                N1c    14    23    14    11    11-13    11    12    11    14    15    30    17    9-9    11    12    25    14    19    28    14-14-15-15    10    11    18-20    13    14    17    19    38-38    13    10                                                                 
 

Показать  

с моим разница в 3 локусах. это большая разница для F4205?

[asan-kaygy]

  В 12.02.2018 в 10:39, кылышбай сказал:

с моим разница в 3 локусах. это большая разница для F4205?

Показать  

Это другой субклад из Татарстана

[asan-kaygy]

  В 12.02.2018 в 10:35, Le_Raffine сказал:

Ничего удивительного походу. Кроме шала-казаха?

Показать  

От татар происходит. Ожидаемо

[кылышбай]

  В 12.02.2018 в 10:40, asan-kaygy сказал:

Это другой субклад из Татарстана

Показать  

  В 12.02.2018 в 10:40, asan-kaygy сказал:

От татар происходит. Ожидаемо

Показать  

ясно. тогда скорее Z1936