Казахский ДНК-проект

[asan-kaygy]

 

 

 

 

Шежире подтврежденные генетически на 80-90 %\\

я в родственности байулы и алимулы не сомневаюсь

я сомневаюсь что они потомки одного алчи-татара

Ваше уверенность ("не сомневаюсь") появилась на основе ДНК и это любому понятно, кто более менее в ДНК разбирается.

Насчет сомнений можете сколько угодно сомневаться, но генетических оснований для этого просто нет. Если же вы имеете ввиду не тождественность алчи-татар и алшинов это уже другое, хотя и тут оснований мало для сомнений.

как объясните племя телеу - который по шежире родственен алшынам

Это современные домыслы шежиристов. Ранее про жетиру уже куча материала была сказано.

[asan-kaygy]

 

 

 

 

А у вас же генетика говорит о том что все ваши фантазии это бред.

под название уйсынов собрали старкластеров, и при нестированных сарыуйсынов и сиргели, поспешно сделали выводы...

Они по шежире все потомки Майкы-бия. И то что они родня подтверждается генетически.

у Тевкелева даже канглы, шанышкылы, сиргели и жалайыр - потомки Майкы

вы собрали для себя удобных своей гипотезе

Шанышкылы по Валиханову потомки катаганов они хоть и старкластер, но в маркерах они отличаются. Жалаир и канлы известно что отдельные племена по источниках. кроме того их шежире по количеству колен вообще к Майкы никак не сходится.

П.С. Сргелы потомки Майкы также как и Ойсыла.

сиргели и шапырашты в составе ферганских кипчаков конечно же тезки...

Дайте нормальные ссылки на то что они входят в кипчаков (страница и книга). А то ваши ссылки на интернет а не научную литературу показывают ваш уровень.

[alp-bamsi]

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D1%87%D0%B8%D0%BD

 

http://crimea-map.com.ua/map469202_0_0.htm

[alp-bamsi]

1. Нагехан Алчын - турецкая журналистка

[/url]">http://

 

 

2. Алчын Ширинзаде - гендиректор национального аэрокосмического агентства Азербайджана

 

3. Лачин-бей - мамлюкский военачальник

[alp-bamsi]

1. http://www.takzovut.ru/meaning_boynames_Alchyn.html

 

 

2. В Бухаре нет ассигнаций, и главной денежной единицей является теньга, серебряная монета, равная 20 копейкам. 44 медные пуллы составляют одну теньгу. Бухарский золотой называется тилля и равняется 6 рублям. Линейную меру составляет алчин = одному нашему аршину

ОЧЕРКИ БУХАРЫ.ШУБИНСКИЙ П.

 

3.Кыргызско-русский словарь:

алчын - сажень

[alp-bamsi]

Мухаммед-Юсуф, сообщая о мятежных эмирах и приводя всюду вместе с их чинами названия племен, к которым принадлежали эти чиновные мятежники, отмечает иногда любопытные факты беспомощности центральной власти перед мятежными эмирами, поддерживаемыми своими племенами. Так, например при Субхан-кули-хане в течение семи лет бунтовал эмир Баят из племени алчин, носивший прозвание (соединенное с его чином) кара туксаба т. е. черный туксаба. По словам нашего источника, “в течение семи лет непрерывно большие войска, предводимые великими эмирами”, отправлялись для усмирения Баят-кара туксаба и каждый раз, потерпев поражение, возвращались обратно, “пока его не уничтожил балхский аталык Махмуд-бий, из племени катаган, истребивший все его племя”.

ТАРИХ-И МУКИМ-ХАНИ

 

Абд ал-Азиз-хан с казахскими хаканами и Йалангтуш-аталыком, Алчин-бек-оглы-бием с двумя лаками всадников-кровопийц узбеков и казахов переправился через Джайхун в Герат и остановился лагерем в Чиганак-Кули и Акча.

 Тарихи Кипчаки

 

В том же году бежал Каракисек, сын Джеки, сына Ногая. Вместе с ним убежали два родственника его, Джериктемир и Юлукутлу. Это (произошло) оттого, что когда Токта убил брата своего Сарайбугу и сына Ногая, Турая, то Бурлюк послал требовать (к себе) Каракисека. Тогда последний и оба упомянутых лица бежали. Бегство забросило их в страну Шешимен, в местность, называемую Будуль, поблизости от Кракова. Вместе с ним отправилось до 3000 всадников. Шешимен и соратники его приняли их у себя, и они остались у них, бродя по (разным) местам и прокармливая себя мечами (своими) до нашего времени.

РУКН ЭД-ДИН БЕЙБАРС АЛЬ-МАНСУРИ АЛЬ-МАСРИ

[enhd]

Заметил что казахстанские казахи (согласно по фотке из инета) в большинстве более монголоиды чем наши монгольские казахи.

 

Из этого скрупулезно делаю личный вывод что наши казахи (юго-восточные казахстанские также) являются автохтонные из алтай-ойротских, а в казахстане значительное количество из монголов или ихних генетичесеих.

 

И встречал казаха и КЗ совершенно выглядявших как узбек монгольского вида. 

Так что нет смысла отгораживаться от монгольских корней. (чтоб задевать некоторых друзей уточняю от халха-монгольских корней )

[alp-bamsi]

не гоните, мы никогда не встречались и даже не соприкосались с халха монголами

 

казахи с ногайцами и каракалпаками из одного корня

[asan-kaygy]

Абд ал-Азиз-хан с казахскими хаканами и Йалангтуш-аталыком, Алчин-бек-оглы-бием с двумя лаками всадников-кровопийц узбеков и казахов переправился через Джайхун в Герат и остановился лагерем в Чиганак-Кули и Акча.

 Тарихи Кипчаки

 

Ялынгтуш алчин, здесь алчин племенная принадлежность Ялангтуша, в других источниках он так и назван.

[alp-bamsi]

1. Байоглу-кипчак - ногайский род

 

2. Байоглу-кипчак - название села в Крыму

[alp-bamsi]

В 1710 г. некоторые старейшины и начальники семейств из числа тех родов, которые располагались в песках Каракумах, собрались для совету, дабы употребить все усилия к единодушной защите друг друга до последней капли крови. Слабые души даже среди сего собрания обнаружа страх свой и предлагали искать безопасности от милосердия контайши; другие хотели оставить жилища свои и спасаться бегством за реку Волгу, а некоторые подобно робким зайцам желали рассеяться в разные стороны и поколебали было постоянство многих. Но известный в то время по храбрости старшина Буканбай уничтожил сие предприятие их. Киргизцы рассказывают, что он среди жаркого спора, разорвав на себе одежду и повергнув в круг совета меч свой, говорил в исступлении: «Отмстим врагам нашим! Умрем с оружием! Не будем слабыми зрителями разграбленных кочевок и плененных детей наших! Робели ли когда воины равнин кипчакских! Сия брада еще не украшалась сединою, как я багрил руки свои в крови неприятелей. Теперь могу ль равнодушно снесть тиранство от варваров? Еще нет у нас недостатка в добрых конях! Еще не опустел колчан со стрелами острыми!» После сего все торжественно клялись следовать совету Буканбая. Энтузиазм достиг даже до того, что некоторые из старейшин для усугубления клятвы открыли себе раны и точили кровь свою на пылающий среди них костер. По окончании присяги совершалось общее богомоление, и разделено было жертвенное брашно, приготовленного из белого коня. Они хотели чрез сие ознаменовать непоколебимость союза. Орды избрали в сие время султана Абулхаира, как старшего сына из фамилии ханской, а Буканбая благодарный народ провозгласил своим предводителем.

ГАВЕРДОВСКИЙ Я. П.Обозрение Киргиз-кайсакской степи (часть 1-я), или Дневные записки в степи Киргиз-кайсакской 1803 и 1804 годов

[asan-kaygy]

байоглу-кипчак - ногайский род

И что есть байулы бурзян у ногайцев и что это меняет. Тезки и все.

[asan-kaygy]

Алп бамси пишите по теме топика генетике. Если нечего писать по генетике и гаплотипам то не пишите.

У вас полный флуд здесь ни одного нормального сообщения по гаплогруппам и гаплотипам.

[alp-bamsi]

Алп бамси пишите по теме топика генетике. Если нечего писать по генетике и гаплотипам то не пишите.

У вас полный флуд здесь ни одного нормального сообщения по гаплогруппам и гаплотипам.

я не просто так пишу.

есть много вариантов, а вы себе выбрали одну, и не хотите признавать свою ошибку

[asan-kaygy]

Эти варианты к генетике не имеют отношения, это все ваши лингвофрические фантазии.

А по ДНК у вас нет никаких аргументов в пользу вашей точки зрения а моя точка зрения как раз таки на генетических данных и базируется.

П.С. Если вы не по генетике хотите что то писать пишите в других разделе а не в этом разделе.

[alp-bamsi]

кстати, у вас тоже лингофрические фантазии

и ваш вариант к генетике не имеет никакого отношения

[asan-kaygy]

Аргументы "сам дурак" показатель вашего уровня аргументации

А по генетике, гаплогруппы и гаплотипы не имеют отношения к генетике?

[asan-kaygy]

кстати, у вас тоже лингофрические фантазии

То есть вы признаете что у вас лингвофрические фантазии и пытаетесь доказать, что у меня мысли такого же уровня.

[asan-kaygy]

У Наймана Каракерея
L1360+, L1361+, L1362+
Общенайманские 3 снипа.

[alp-bamsi]

Аргументы "сам дурак" показатель вашего уровня аргументации

А по генетике, гаплогруппы и гаплотипы не имеют отношения к генетике?

есть равноценные многочисленные варианты, вы выбрали одну из них

и прилипли к нему

из-за вас, этот вариант свободно гуляет по сети

вы не боитесь, что можете оочень сильно ошибаться, и скольких людей вводили в заблуждение???!!!

[alp-bamsi]

кстати, у вас тоже лингофрические фантазии

То есть вы признаете что у вас лингвофрические фантазии и пытаетесь доказать, что у меня мысли такого же уровня.

проблема в том, что я простой форумчанин алп-бамси, а вы известный в сети генетик Жаксылык Сабитов!

люди к чьим фантазиям буду верить? конечно вашим...  даже если это ошибочно

[asan-kaygy]

Аргументы "сам дурак" показатель вашего уровня аргументации

А по генетике, гаплогруппы и гаплотипы не имеют отношения к генетике?

есть равноценные многочисленные варианты, вы выбрали одну из них

и прилипли к нему

из-за вас, этот вариант свободно гуляет по сети

вы не боитесь, что можете оочень сильно ошибаться, и скольких людей вводили в заблуждение???!!!

Если бы у меня были ошибки, то их обязательно найдут, как уже было с малой частью калмыков. 

Если же их не нашли в статье по казахам (за исключением "неправильной" записи одного человека), то возможно их просто нет 

[asan-kaygy]

 

кстати, у вас тоже лингофрические фантазии

То есть вы признаете что у вас лингвофрические фантазии и пытаетесь доказать, что у меня мысли такого же уровня.

проблема в том, что я простой форумчанин алп-бамси, а вы известный в сети генетик Жаксылык Сабитов!

люди к чьим фантазиям буду верить? конечно вашим...  даже если это ошибочно

Конечно эффект Матвея существует.

Но фантазий у меня нет, так что не приписывайте мне то что вы делаете ("фантазируете")

[alp-bamsi]

 

Аргументы "сам дурак" показатель вашего уровня аргументации

А по генетике, гаплогруппы и гаплотипы не имеют отношения к генетике?

есть равноценные многочисленные варианты, вы выбрали одну из них

и прилипли к нему

из-за вас, этот вариант свободно гуляет по сети

вы не боитесь, что можете оочень сильно ошибаться, и скольких людей вводили в заблуждение???!!!

Если бы у меня были ошибки, то их обязательно найдут, как уже было с малой частью калмыков. 

Если же их не нашли в статье по казахам (за исключением "неправильной" записи одного человека), то возможно их просто нет 

ну, генетика же - точная наука, там если знаешь предмет, ошибаться трудно наверно

а вот история - не точная наука...

[asan-kaygy]

Ошибиться всегда можно.

Но никаких других равноценных вариантов я там не вижу в отличии от вас.