alp-bamsi Опубликовано 28 мая, 2012 Поделиться Опубликовано 28 мая, 2012 Безусловно, но вот к протомонголам они отношения не имеют прямого. Не знаю. Но по-моему к С3 имеют. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 28 мая, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 28 мая, 2012 К какому именно субкладу С3 и кто именно? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
alp-bamsi Опубликовано 28 мая, 2012 Поделиться Опубликовано 28 мая, 2012 К какому именно субкладу С3 и кто именно? По каракалпакам видно, что к разным субскладам. (кипчаки) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
alp-bamsi Опубликовано 28 мая, 2012 Поделиться Опубликовано 28 мая, 2012 Если протестируем их всех до 67 увидите они будут выделятся в отдельную ветвь далекую как от монгольских так и от Шанышкылы и каракалпакских С3-старкластеров. 447=25 мне кажется один из характерных маркеров. П.С. адаев шеркешов и других тоже воспринимали как отдельные рода, но потом оказалось что это все родня. А старкластеры торе (Чингисхан), кереев и уйсынов далеки друг от друга? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 28 мая, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 28 мая, 2012 По каракалпакам видно, что к разным субскладам. (кипчаки) Не думаю что С3-старкластер был среди кипчаков, другие субклады могли быть. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы reicheOnkel Опубликовано 28 мая, 2012 Модераторы Поделиться Опубликовано 28 мая, 2012 Спасибо за инфо! Найманы были же в подчинении китаев. Так может из-за них получили свое монгольское название? Наймаа и найман не одни те же слова. Первый от китайского маймай-торговля. Проник в монгольский язык в Цинский период. До этого в памятниках нет. Вместо него монгольское слово худалду-торговля. И ныне это слово активно пользуется. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 28 мая, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 28 мая, 2012 А старкластеры торе (Чингисхан), кереев и уйсынов далеки друг от друга? Торе это не стакркластер, исключая сатемира. Керей у нас один в проекте на 12 маркерах, то есть малоинформативно. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
alp-bamsi Опубликовано 28 мая, 2012 Поделиться Опубликовано 28 мая, 2012 Не думаю что С3-старкластер был среди кипчаков, другие субклады могли быть. Другие субклады это С3с и C3d? Т.е. С3-старкластер вы связываете с нирунаами? (монголы) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 28 мая, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 28 мая, 2012 Да. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
alp-bamsi Опубликовано 28 мая, 2012 Поделиться Опубликовано 28 мая, 2012 Торе это не стакркластер, исключая сатемира. Керей у нас один в проекте на 12 маркерах, то есть малоинформативно. Тогда с кереями оказывается ничего не ясно. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 28 мая, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 28 мая, 2012 зато есть статья Абилева с более 50 кереями, но там всего 17 маркеров, а не 37 или 67. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
alp-bamsi Опубликовано 28 мая, 2012 Поделиться Опубликовано 28 мая, 2012 Да. Из-за ДНК Чингисхана? Или другие причины есть? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
alp-bamsi Опубликовано 28 мая, 2012 Поделиться Опубликовано 28 мая, 2012 зато есть статья Абилева с более 50 кереями, но там всего 17 маркеров, а не 37 или 67. Дайте ссылку Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 28 мая, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 28 мая, 2012 Из-за ДНК Чингисхана? Или другие причины есть? Чингиз-хана тут нет, просто почти все монгольские племена происходящие от Бодончара и его братьев имеют старкластер Бесут, катаган монгольские, мангыт и кенегесы каракалпакские, шанышкылы казахские, уйсуны казахские и т.д.. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 28 мая, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 28 мая, 2012 Дайте ссылку Я думал она у вас есть: http://www.elim.kz/forum/index.php?showtopic=2549&st=80 Там есть ссылки. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
alp-bamsi Опубликовано 28 мая, 2012 Поделиться Опубликовано 28 мая, 2012 Я думал она у вас есть: http://www.elim.kz/forum/index.php?showtopic=2549&st=80 Там есть ссылки. 1. Нет, раньше пробовал скачать на одном сайте, но был платный. 2. Жаль что в статье не указаны роды. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
alp-bamsi Опубликовано 28 мая, 2012 Поделиться Опубликовано 28 мая, 2012 Чингиз-хана тут нет, просто почти все монгольские племена происходящие от Бодончара и его братьев имеют старкластер Бесут, катаган монгольские, мангыт и кенегесы каракалпакские, шанышкылы казахские, уйсуны казахские и т.д.. А найденные в хуннуских захоранениях С3 это - старкластер? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 28 мая, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 28 мая, 2012 Нет скорее всего, но там маркеров мало. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
alp-bamsi Опубликовано 28 мая, 2012 Поделиться Опубликовано 28 мая, 2012 Нет скорее всего, но там маркеров мало. В статье Д.Адамова о гаплогруппах якутов даны сведения о совпадении гаплотипов древних хуннов из сектора С некрополя Эгийн-Гол (2 тыс.лет назад) с нашими современниками:"Очень интересен якутский гаплотип: 15-12-15-Х-13-29-24-10-11-13. В работе Keyser-Tracqui et al. (2003) представлены гаплотипы костных останков, раскопанных в некрополе Эгийн-Гол (Монголия). Предполагается, что в некрополе около 2 тыс. лет назад хоронили знатных хуннов (сюнну). Шесть человек, погребенных в секторе С (46, 47, 50, 52, 53, 54), судя по совпадению Y-STR гаплотипов и анализу аутосомных микросателлитов, принадлежат к одному роду: 15-12-15-Х-Х-29-24-10-11-13 Якутский гаплотип по 8 общим маркерам обнаруживает полное совпадение. Гаплотип из погребения 50 был дополнительно исследован на биаллельный полиморфизм (SNP) в работе Petkovski (2006). Выяснилось, что он относится к парагруппе С (RPS4Y). Теперь можно уточнить, что эти 6 древних хуннов имели гаплогруппу С3*(хС3с). В базе данных YHRD.org фиксируется 11 совпадений по 9 маркерам с современниками: 7 казахов, 2 хань, один русский и один чех." А эти 7 казахов из каких родов не знаете? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Hooker Опубликовано 28 мая, 2012 Поделиться Опубликовано 28 мая, 2012 Чингиз-хана тут нет, просто почти все монгольские племена происходящие от Бодончара и его братьев имеют старкластер Бесут, катаган монгольские, мангыт и кенегесы каракалпакские, шанышкылы казахские, уйсуны казахские и т.д.. Чужие здесь Уйсуны.Желтый пес был из уйсунов? Уйсун это точно Ушины? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
alp-bamsi Опубликовано 28 мая, 2012 Поделиться Опубликовано 28 мая, 2012 Наймаа и найман не одни те же слова. Первый от китайского маймай-торговля. Проник в монгольский язык в Цинский период. До этого в памятниках нет. Вместо него монгольское слово худалду-торговля. И ныне это слово активно пользуется. Нет, я это имел ввиду: Монголы называли найманами китайцев раньше.(Амыр) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Hooker Опубликовано 28 мая, 2012 Поделиться Опубликовано 28 мая, 2012 Нет, я это имел ввиду: Амыр жжот.Найман восемь на монгольском. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
alp-bamsi Опубликовано 28 мая, 2012 Поделиться Опубликовано 28 мая, 2012 Амыр жжот.Найман восемь на монгольском. Тогда однозначно найманы были союзом восьми племен. По гаплогруппам у них восточноазиатское происхождение. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 28 мая, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 28 мая, 2012 А эти 7 казахов из каких родов не знаете? Там не написано. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 28 мая, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 28 мая, 2012 Чужие здесь Уйсуны.Желтый пес был из уйсунов? Уйсун это точно Ушины? Желтый Пес не человек, а миф. Уйсун это ушин и (или) хушин Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться