mechenosec Опубликовано 23 апреля, 2018 Опубликовано 23 апреля, 2018 12 минут назад Shymkent написал: какая то группа Ф-4205 могла с ними ускакать , почему так думаю она есть у турков Очень интересно , часть калмыков это огузы ?
asan-kaygy Опубликовано 23 апреля, 2018 Автор Опубликовано 23 апреля, 2018 8 минут назад mechenosec написал: Ув Асан Кайгы ,я ведь не спец как вы, если у наших дербетов 20% м-407 ,то я не могу их считать тюрками- казахами или китайцами, эта гапла ведь и у других монголов присутствует. У тюрков и китайцев она ведь редко встречается ? Думаю это именно наш монгольский маркер. У китайцев в абсолютном количестве больше всего этого субклада плюс разнообразие больше всего. Есть и у корейцев и даже японцев. Так что не надо языки к гаплогруппам приклеивать.
asan-kaygy Опубликовано 23 апреля, 2018 Автор Опубликовано 23 апреля, 2018 7 минут назад Shymkent написал: то что от ногайцев , это ведь одно из предположении Да, но оно более вероятно чем от огузов, тем более учитывая что такого маркера там минимум думаю менее 0,5 % точно
asan-kaygy Опубликовано 23 апреля, 2018 Автор Опубликовано 23 апреля, 2018 1 минуту назад mechenosec написал: Очень интересно , часть калмыков это огузы ? фантазии, как и С-М407 монгольский маркер
Курсант Опубликовано 23 апреля, 2018 Опубликовано 23 апреля, 2018 3 минуты назад mechenosec написал: Очень интересно , часть калмыков это огузы ? предположение было о группе лиц
mechenosec Опубликовано 23 апреля, 2018 Опубликовано 23 апреля, 2018 2 минуты назад asan-kaygy написал: фантазии, как и С-М407 монгольский маркер Ну в общем ,вы мою теорию- гипотезу ничем не разрушаете, насчёт м-407 понятно , м-48 то же самое? Насчёт старкластера так же? Это не монгольские кластеры? Это просто восточно-азиатские кластеры?
Bas1 Опубликовано 23 апреля, 2018 Опубликовано 23 апреля, 2018 51 минуту назад mechenosec написал: Ну в общем ,вы мою теорию- гипотезу ничем не разрушаете, насчёт м-407 понятно , м-48 то же самое? Насчёт старкластера так же? Это не монгольские кластеры? Это просто восточно-азиатские кластеры? Я так понимаю, что С3 больше всего сосредоточен на севере Китая и самое много в древней столице Китая Сиане. Это гаплогруппа скорее всего дальневосточного происхождения. Общие предки алтайской языковой семьи.
кылышбай Опубликовано 23 апреля, 2018 Опубликовано 23 апреля, 2018 1 час назад mechenosec написал: Ув Асан Кайгы ,я ведь не спец как вы, если у наших дербетов 20% м-407 ,то я не могу их считать тюрками- казахами или китайцами, эта гапла ведь и у других монголов присутствует. У тюрков и китайцев она ведь редко встречается ? Думаю это именно наш монгольский маркер. никто не ставит под сомнение их принадлежность к монголам.. вопрос о прародине субклады: она могла зародится среди населения Равнины или Маньчжурии а оттуда попасть к монголам 11 часов назад asan-kaygy написал: у бурятов скорее, баргутов кого вы имеете в виду из какой статьи в сети видел результаты тестирования китайских баргутов. деления на старых и новых не было, самые распространенные субклады - M407 и F4205. обе субклады в мажоре и у бурятов. соответственно связь между баргутами и бурятами прямая. а моя субклада у баргутов скорее от недавно пришедших из Забайкалья хоринцев
mechenosec Опубликовано 23 апреля, 2018 Опубликовано 23 апреля, 2018 21 минуту назад Bas1 написал: Я так понимаю, что С3 больше всего сосредоточен на севере Китая и самое много в древней столице Китая Сиане. Это гаплогруппа скорее всего дальневосточного происхождения. Общие предки алтайской языковой семьи. С этим не спорю, возможно С3 и у разных тюрков была? У печенегов, кыпчаков и т д. Эта гапла С3 не обязательно от монголов ЧХ, понимаете?
mechenosec Опубликовано 23 апреля, 2018 Опубликовано 23 апреля, 2018 28 минут назад кылышбай написал: никто не ставит под сомнение их принадлежность к монголам.. вопрос о прародине субклады: она могла зародится среди населения Равнины или Маньчжурии а оттуда попасть к монголам в сети видел результаты тестирования китайских баргутов. деления на старых и новых не было, самые распространенные субклады - M407 и F4205. обе субклады в мажоре и у бурятов. соответственно связь между баргутами и бурятами прямая. а моя субклада у баргутов скорее от недавно пришедших из Забайкалья хоринцев Думаю вам надо с большим уважением относиться к лесным бурят- монголам ,вашим предкам по отцовской линии
Le_Raffine Опубликовано 23 апреля, 2018 Опубликовано 23 апреля, 2018 2 часа назад asan-kaygy написал: )) пока статью не напишу, свою точку озвучивать не буду А кто такие "наши огузы"?
кылышбай Опубликовано 23 апреля, 2018 Опубликовано 23 апреля, 2018 1 час назад mechenosec написал: Думаю вам надо с большим уважением относиться к лесным бурят- монголам ,вашим предкам по отцовской линии точнее нашим с бурятами общим лесным предкам (пока гипотетиеским)
mechenosec Опубликовано 23 апреля, 2018 Опубликовано 23 апреля, 2018 6 минут назад кылышбай написал: точнее нашим с бурятами общим лесным предкам (пока гипотетиеским) Непонятно, так у вас с бурятами предки общие? Либо гипотетические? Мы не на рынке, как средневековых монголов нас не обмануть ,мы уже другие, продвинутые
mechenosec Опубликовано 23 апреля, 2018 Опубликовано 23 апреля, 2018 1 час назад Le_Raffine написал: А кто такие "наши огузы"? Чего непонятного то? Это ваши огузы
asan-kaygy Опубликовано 24 апреля, 2018 Автор Опубликовано 24 апреля, 2018 13 часов назад mechenosec написал: Ну в общем ,вы мою теорию- гипотезу ничем не разрушаете, насчёт м-407 понятно , м-48 то же самое? Насчёт старкластера так же? Это не монгольские кластеры? Это просто восточно-азиатские кластеры? Это не гипотеза, когда напишите статью с аргументами будет гипотезой, а так фантазии. Язык и У-хромосома по разному передается. И слово кластер используется если провели кластерный анализ и выявили кластер. Пока я не вижу, что вы кластером называете. Только фантазии.
asan-kaygy Опубликовано 24 апреля, 2018 Автор Опубликовано 24 апреля, 2018 12 часов назад Le_Raffine написал: А кто такие "наши огузы"? огузы которые на территории Казахстана были
asan-kaygy Опубликовано 24 апреля, 2018 Автор Опубликовано 24 апреля, 2018 12 часов назад кылышбай написал: никто не ставит под сомнение их принадлежность к монголам.. вопрос о прародине субклады: она могла зародится среди населения Равнины или Маньчжурии а оттуда попасть к монголам в сети видел результаты тестирования китайских баргутов. деления на старых и новых не было, самые распространенные субклады - M407 и F4205. обе субклады в мажоре и у бурятов. соответственно связь между баргутами и бурятами прямая. а моя субклада у баргутов скорее от недавно пришедших из Забайкалья хоринцев Я помню там старкластер у них разбирали или вы другую статью имеете в виду?
asan-kaygy Опубликовано 24 апреля, 2018 Автор Опубликовано 24 апреля, 2018 12 часов назад Bas1 написал: Я так понимаю, что С3 больше всего сосредоточен на севере Китая и самое много в древней столице Китая Сиане. Это гаплогруппа скорее всего дальневосточного происхождения. Общие предки алтайской языковой семьи. Я бы не связывал гаплогруппу и языки
asan-kaygy Опубликовано 24 апреля, 2018 Автор Опубликовано 24 апреля, 2018 22 часа назад mechenosec написал: Вообще, у монголов С2-Ф1756 не более 5-10 %, это нестарый субклад который распространился широко от монголов до Пакистана и Восточной Европы, правда там уже процентов еще меньше.
Курсант Опубликовано 24 апреля, 2018 Опубликовано 24 апреля, 2018 1 час назад asan-kaygy написал: Вообще, у монголов С2-Ф1756 не более 5-10 %, это нестарый субклад который распространился широко от монголов до Пакистана и Восточной Европы, правда там уже процентов еще меньше. 14 23 15 10 11-11 11 13 12 14 11 30 15 8-8-8 11 11 26 14 21 30 12-12-13-14-15-16 11 10 22-22 15 15 17 17 33-36-38 14 10 этот образец какому субкладу С относится ?
asan-kaygy Опубликовано 24 апреля, 2018 Автор Опубликовано 24 апреля, 2018 1 минуту назад Shymkent написал: 14 23 15 10 11-11 11 13 12 14 11 30 15 8-8-8 11 11 26 14 21 30 12-12-13-14-15-16 11 10 22-22 15 15 17 17 33-36-38 14 10 этот образец какому субкладу С относится ? а вы как думаете?, Мне кажется тут все очевидно, тем более если вы мою статью читали
Курсант Опубликовано 24 апреля, 2018 Опубликовано 24 апреля, 2018 Только что asan-kaygy написал: а вы как думаете?, Мне кажется тут все очевидно, тем более если вы мою статью читали ф1756?
Курсант Опубликовано 24 апреля, 2018 Опубликовано 24 апреля, 2018 55 минут назад asan-kaygy написал: а вы как думаете?, Мне кажется тут все очевидно, тем более если вы мою статью читали какую статью ? или М407 ?
кылышбай Опубликовано 24 апреля, 2018 Опубликовано 24 апреля, 2018 12 часов назад asan-kaygy написал: Я помню там старкластер у них разбирали или вы другую статью имеете в виду? старкалстер тоже есть, как и М48 (как и у всех монголоязычных), но судя по всему именно F4205 и M407 самые частые субклады
mechenosec Опубликовано 24 апреля, 2018 Опубликовано 24 апреля, 2018 14 часов назад asan-kaygy написал: Это не гипотеза, когда напишите статью с аргументами будет гипотезой, а так фантазии. Язык и У-хромосома по разному передается. И слово кластер используется если провели кластерный анализ и выявили кластер. Пока я не вижу, что вы кластером называете. Только фантазии. Это просто мои предположения, вроде всё на это наталкивает.